Na UE najczęściej narzekają dzieci, ktore bardzo malo wiedza o zyciu, gospodarce i nie maja pojęcia jak Polska wygladala przed wejściem do unii.
Świetny zamysł ale zły kierunek w ostatnich latach.
Pierwotnie mieliśmy dążyć do zjednolicenia rynków, otwarcie granic, znoszenia barier. I to jest pomysł genialny i najlepiej integrujący społecznie i gospodarczo.
Niestety od ładnych kilku lat (mniej więcej czasu wstąpienia Polski do UE) widać dążenia odwrotne takie jak masa dyrektyw chroniących poszczególne rynki przed konkurencja wewnątrz UE, limitowanie rynków pracy, limitowanie produkcji, limitowanie wewnętrznego przepływu towarów itd. Zamiast tego integracji próbuje się dokonać na szczeblu polityczno-ideologicznym. Co jest totalną bzdurą. Ludzie najpierw sami musza poczuć się wspólnotą i następnie oddolnie wytworzyć jakiś wspólny synkretyczny model kultury a nie być zmuszani do przyjęcia narzuconego z góry.
W rezultacie Unia musi wrócić do wolności, która będzie wspomagać samoistną integrację (ta choć powolna to na przykładzie wielu krajów powstałych z mniejszych narodów o różnych kulturach widać, że działa) a zarzucić swoje obecne działania skupione nie tam gdzie trzeba.
Niestety problem tutaj winka z tego, że dzisiejsza kasta polityczna w całej UE (w zasadzie bez wyjątku) niespecjalnie się do czegokolwiek nadaje. Z jednej strony będą się opowiadać za interesami lokalnymi (nie jest to złe same w sobie) kosztem wolności (to już jest) wprowadzając kolejne socjalistyczne ograniczenia, z drugiej strony są przekonani, że są w stanie swoimi programami i krzykami zmusić ludzi do wyznawania ich wartości i sztucznej, narzuconej kultury.
Naszła mnie taka myśl, by porozmawiać trochę o Unii Europejskiej. Osobiście mam własne zdanie, ale jestem ciekaw co wy o niej sądzicie? Uważacie, że to bardzo ważna organizacja dla naszego bytu geopolitycznego, czy też może to tylko instytucja odbierająca nam suwerenność?
Moderacja: Ten wątek założono w niewłaściwej kategorii i został on przeniesiony. Prosimy pamiętać o zakładaniu tematów we właściwym miejscu. Notoryczne nie stosowanie się do tego upomnienia może skutkować interwencją Moderatorów lub Administracji Forum.
Swietny pomysl ta Unia Europejska. Oby tak dalej, a nawet lepiej. Moze za mojego zycia doczekam sie Stanow Zjednoczonych Europy :)
Najwiekszym problemem Uni jest stanie w rozkroku w jakim jest teraz.
Albo nastapi calkowita integracja i utworzenie supersilnego panstwa mogacego konkurowac z USA/Chinami/Indiami na stopniu militarnym i gospodarczym.
Albo rozpad, wojna i bieda.
Niestety ale mentalnie umyslowo zblizamy sie do drugiej opcji.
Co to teraz z UE będzie jak cała biedota ucieknie przed wirusem do swoich krajów żeby tam się schronic/leczyc. Co to będzie z tymi biednymi krajami jak Polska gdzie i tak są kolejki do lekarzy. Bezrobocie wzrośnie, przestępczość, ceny, inflacja...
Jak wirus nie odpusci w ciugu kilku miesięcy to jesteśmy w czarnej dziurze.
No i jeszcze wojny na wschodzie i uchodzca, którym nawet z wirusem u nas lepej.
Moze być bardzo ciężko.
Unia byla jednym z lepszych pomyslow, jednak czynnik ludzki zrobil to co zwykle, czyli wypaczyl go i zrobi zwykle narzedzie polityczne zapewniajace wladze pewnym grupom, ktore wiedza lepiej co dobre dla spoleczenstwa. Socjalizm, ktory teoretycznie byl swietny, upadl bo zjadl go ludzki rak chciwosci wladzy. Prawdopodobnie ten sam los podzieli unia, ktora powoli jest trawiona ta sama choroba, chyba ze cos sie zmieni w mysleniu tych przy wladzy. Teraz bedzie chyba najlepszy sprawdzian czy unia potrafi cos zrobic, czy bedzie sparalizowana w dzialaniu przez to ze jest takim molochem. Zeby nie bylo ze jestem za wyjsciem polski z unii, tylko poprostu niepodoba mi sie w jakim kierunku zmierza unia, szczegolnie ze jak uczy historia politycy jak dostana za duzo wladzy w rece to czesto konczy sie to niezbyt szczesliwie dla reszty.
Ja osobiście nie jestem zwolennikiem Unii Europejskiej, ale muszę uczciwie przyznać że Polska sporo zyskała ekonomicznie.
Oprócz tego że otwarty został dla nas olbrzymi zachodni rynek, to dotacje pozwoliły wyjść samorządom z zapaści gospodarczej. Tu nie ma co ukrywać, bo wiele gmin i powiatów to była bieda z nędzą i potworny syf.
Zresztą Polska nie tylko jest największym beneficjentem dotacji, ale też najlepiej ze wszystkich krajów postkomunistycznych wykorzystaliśmy swoją szansę. Bułgaria, Łotwa i Litwa przespały swoją szansę i bardzo niegospodarnie wykorzystały środki UE.
Dla mnie takim najlepszym przykładem gospodarnego wykorzystania dotacji są Katowice. Każdy kto był 15-20 lat temu w tym mieście, wie o czym mówię. Kompletna zapaść gospodarcza, dosłownie zrujnowane miasto które nie potrafiło się odnaleźć w nowych realiach ustrojowych. Po 2005 roku władze miasta dostrzegły szansę, i wystąpiły do UE z wnioskiem o dofinansowanie na szereg inwestycji infrastrukturalnych i zachęciły zachodnie przedsiębiorstwa do inwestycji w tym regionie, a jeśli się nie mylę, dziś jest to trzeci po Warszawie i Wrocławiu największy ośrodek gospodarczy w Polsce.
Ogólny bilans członkostwa w Unii jest na plus, nie ma co kwestionować oczywistych rzeczy.
Co sądzę o UE?
Dobra inicjatywa, która z pewnością swoim istnieniem zrobiła więcej złego niż dobrego. Wiele osób narzeka na słynne regulacje, ale faktem jest, że Unia pozwala na swobodny przepływ usług, towarów i ludzi. Dość wolnorynkowa inicjatywa, do tego umożliwiająca Europie przeciwstawienie się ekonomicznym gigantom, takim jak USA oraz Chiny.
Jasne, nie jest idealnie, u sterów tej organizacji czasami zasiadają kompletni idioci... ale chyba taka jest polityka. No i trzeba zaznaczyć, że nie wszystko musi być wspólne - np. idea europejskiej armii to moim zdaniem głupota, bo koniec końców każdy kraj ma swoje interesy.
Można się też spierać w kwestiach takich jak przyjmowanie uchodźców czy rozwój środowisk LGBT. I narzucanie Polsce pewnych poglądów (lub odwrotnie, narzucanie ich innym przez Polskę) mija się z celem.
Koniec końców UE działa przyzwoicie. Mówię to też z perspektywy osoby, która sporo podróżuje i poznaje masę ludzi, którzy przyjeżdżają do Polski - czy to w ramach wymian studenckich czy po prostu w celach czysto turystycznych. Czasy "sprzed UE" pamiętam słabo, ale pamiętam, wszak chodziłem wtedy do podstawówki. Na pewno jest lepiej i na pewno sporo zyskaliśmy na dołączeniu w szeregi Unii. Konieczne są pewne zmiany w jej funkcjonowaniu, ale mam nadzieję, iż przetrwa jak najdłużej.
W zasadzie, to oczekiwanie że taka wspólnota ograniczy się jedynie do kwestii gospodarczych i nie zaczną pojawiać się również polityczne, w tym światopoglądowe byłoby bardzo naiwne.
Moim zdaniem - UE pod wieloma względami mogłaby działać lepiej, jest to instytucja o potwornej inercji i średnio zdolna do szybkiego lub zdecydowanego działania w obliczu kryzysu - ale niczego lepszego w tej części świata chyba nie wymyślono. A w każdym razie nie wprowadzono w życie.
Zawsze powtarzam i będę powtarzać - UE jako byt mający na celu pomoc we współpracy między państwami, ułatwić wymianę handlową czy naukową była jak najlepszym pomysłem. Ale obecnie zaszło to za daleko, za bardzo ingeruje w poszczególne państwa i odnosi się wrażenie, że stawia się ponad nimi samymi.
Ktoś wyżej pisał też o czymś w stylu Stanów Zjednoczonych Europy. Jest to wizja nierealna. Poza tym, że kraje członkowskie leżą na jednym kontynencie i mają jakieś wspólne zaszłości to nie mają większej ilości czynników do połączenia się. Odrębne języki, tradycje, kultura, zaszłości historyczne (które wielu nie potrafi zignorować i patrzeć w przyszłość) sprawiają, że UE nawet gdyby wymusiła jakoś takie zjednoczenie, to nie trwałoby one długo i skończyło się fatalnie.
.
kiera2003 -> Zapomniałem dodać, że nie jestem też zwolennikiem dotacji :) Oczywistych korzyści nie kwiestonuję, jednak uważam że sami powinniśmy zapracować na swój dobrobyt.
O to ty sie nie martw zaplacilismy sporo za niby darmowy hajs z uni tylko malo kogo to obchodzi :P w 10 lat wyplynelo z polski 540 mld kapitalu :) Dostalismy na czysto ok 110 mld w dotacjach, tak wygladaja fakty :P Firmy z unii zarobily kupe hajsu i czesc tego ten hajsu zasililo ich system podatkowy wiec sporo z dotacji im sie zwrocilo :)
https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/ile-polska-dostala-z-ue-a-ile-wplacila-do-unijnego-budzetu/qeyfvn6
https://wyborcza.biz/biznes/7,147584,22147491,540-mld-zl-wyplynelo-z-polski-do-krajow-ue-w-ciagu-10-lat-resort.html?disableRedirects=true
Nie neguje pozytywnego wplywu dolaczenia do uni, nowe miejsca pracy etc, ale to byl dla unii czysty biznes, obie strony zyskaly. No ale rownosc to tylko na papierze jest w tej unii :P
Co do federacji to coz jesli zagwarantuja ta sama minimalna krajowa i ten sam "social" na terenie ferderacji, to ja jestem za. Tego w zyciu nie zrobia :D
Że mówić o UE. Trzeba zobaczyć inne kraje niż Polska.
Albania, Ukraina to gówno - bieda, dziady i nieroby jeszcze większe niż w Polsce.
Czesi żyją lepiej od Polaków jak bym miał wybyć z Naszego Wielkiego Imperium Lechickiego to chociaż do Czech.
W Polsce jest gówno od 1943 roku ci na wysokich stołkach opłacani przez obce agendy. I ciągła deprawacja obywateli.
UE się rozpadnie i nadejdzie jej koniec, bo zkłócą się wszyscy o pieniądze!
Unia sama zdechnie już niedługo
Zydzi, Komunisci i Cyklisci!
PolExit! PolExit! PolExit!
Ja to w ogóle uważam, że UE powinna zostać zniszczona.
Jako projekt ok, lecz niestety obsadzony bardzo złymi ludźmi (władze) zakażonymi wirusem lewactwa, egoistycznej sprzedajności i chorej poprawności politycznej i niestety w momencie kryzysu widać niemoc unii.
