Pewnie :D już lecę robić przelew.
Złamanego grosza na to bym nie dał. Państwo wystarczająco od nas wyciąga. Stan armii jest efektem niegospodarności, obsadzeniem stanowisk decyzyjnych baranami bez żadnej wiedzy.
Jest już pierwszy F-35, w podzięce za wysiłek przy zbiórce ma nawet stosowne inskrypcje, dobra robota!
Co myślicie o zbiórce pieniędzy na nowe myśliwce dla wojska?w grudniu 2017 rozbił się MIG29 i wczoraj w nocy rozbił się kolejny gdzie śmierć poniósł pilot który miał wylatane 800h czyli zawodowiec musiała zawieść maszyna.Nowych maszyn mamy 48 F16 gdzie samoloty te nie rozbiły się i są w miarę bezpieczne oraz przedstawiają wartość bojową.Z tego co rozmawiałem z kolegą oficerem mówił mi iż stan MIG29 czy SU nie przedstawia żadnej wartości bojowej lub znikomą.Przed II wojna światowa taka zbiórka narodowa się udała ale nie zdążyliśmy kupić nie zdążono nam dostarczyć zakupów.Jesli każdy Polak lub chociaż część z 39milionow dała choć kilka złotych była by dość pokaźną suma na nowe samoloty.Zakup mógłby odbyć się z pułki bez offsetu przetargów trwających latami.Kilka złotych to niewiele w może ocalić wiele żyć.Na jakim portalu można by zorganizować taka zbiórkę?
Admin: Ten wątek założono w niewłaściwej kategorii i został on przeniesiony. Prosimy pamiętać o zakładaniu tematów we właściwym miejscu. Notoryczne nie stosowanie się do tego upomnienia może skutkować interwencją Moderatorów lub Administracji Forum.
Akurat Migi 29 to wciąż świetne maszyny.
No pewnie, jako wabiki na drony czy sprzęt do walki elektronicznej. Można jeszcze użyć jako wabik na iskandery, bo do tego się co najwyżej ten złom nadaje. Tak samo nasze F-16, które czekają na modernizację.
Umówmy się - te patrioty w takiej ilości i przy takim offsecie to jest lipa. Polska na wczoraj potrzebuje systemów Narew, SKUTECZNIEJSZEJ obrony opl (bo ta ilość pocisków to może wystarczy do obrony bazy w Redzikowie), śmigłowców (dobra robota Antek), już nie wspominam o takim luksusie jak marynarka wojenna (nasza już praktycznie nie istnieje). My nie mamy nic. Migami to my możemy co najwyżej ostrzelać pastuchów w Afganistanie, a nawet już to nie bardzo, bo taka Syria ma jakieś systemy opl.
Dzięki pisiorkom to możemy co najwyżej poszczekać. Zobaczcie, jak podkulili ogon teraz przed Izraelem, bo dobrze wiedzą, że od kogoś trzeba Spike`i kupić. Nawet takie państwo jak Izrael ma własny przemysł zbrojeniowy, a my co najwyżej karabiny możemy zrobić, resztę musimy kupować na kolanach od Jankesów.
Ja będę z oddaniem służył ojczyźnie starając się z wszech sił pomagać niezłomnemu rządowi polskiemu na wychodźstwie.
Nie wiem jak przed wojną, ale teraz 1/3 mojej pensji idzie na podobną zrzutkę.
Jeśli MON stać na wysadzanie w powietrze blaszanych baraków, nielimitowane karty kredytowe i gulfstreamy bez przetargu, to znaczy, że nie mają pilniejszych wydatków.
Fakt.Szkoda pilota który zginął niepotrzebnie.No można robić zbiórki.Ale w jakim kraju my żyjemy.Chcesz mieć służbę zdrowia to płać Owsiakowi ‹ bez urazy dla niego ] ,chcesz mieć wojsko to też płać..Podobno MON-owcy mają większy budżet na zbrojenia.Tak jak za Bula tak i teraz wydają te pieniądze na samochody,laski,ciastka ‹obecnie kremówki wadowickie›.Wiem że mój podatek robola jest mizerny ale jakis pożytek z niego mógłby być.
Mam pilniejsze wydatki - jak np. zakup kąsol.
zasady wojny się zmieniają
konwencjonalny sprzęt w przyszłości moze się okazać mało użyteczny
takie migi itp to moze się przydają do walki z pikapami w Syrii,
jednak jakby miała miejsce poważny konflikt, to by je szybko ściągnęli na ziemię.
Nasza armia to i tak w połowi alkoholicy więc szkoda w nich inwestować,
ostatnio czytałem, ze z naszej ponad 100tyś armii, jakieś 20% jest zdatna i wyszkolona do boju, odsłużyli swoje w Iraku czy Afganie.
Do tego i tak część z tych 20% chcieli wypisać, by przyoszczędzić na ich emeryturze.
Ogólnie jak macie jakieś nadzieje ze ktoś was obroni, to lepiej się ich pozbyć,
w razie wojny najlepiej wiać jak najdalej.
Przy tej różnicy w sprzęcie to i tak Rosja dalej jak do odry nie dojdź(Jadnak Putin nie po to kradnie tyle by to tak głupio zmarnować), o chyba że jakimś cudem Chiny by się do nich dołączyli, jednak im jest bliższa Syberia jak np Europa :) ja to czekam na referendum na tych rejonach wzorem tego z Krymu.
@DanuelX
w sumie to z nikim, na szczęście mamy czasy gdzie wariatów to moze tylko w usa wybierają na prezydenta, ale ten pomarańczowy to i tak więcej gada jak robi na szczecie.
Dlatego też uważam że nie warto inwestować w wojsko, Niemcy wiedzą co robią, w końcu wywołali 2 poprzednie wojny, to chyba 3 już im się nie będzie chciało.
Heinrich07 : ekhm... w 1939 r nikt nie wierzył w wojne o ile pamietam.
NIestety Rosja nie po to sie zbroi zeby sprzet stal w magazynach.
Krym im tez za bardzo nei byl potrzebny ale to ich wiec wrocilo do matiuszki roisji.
Zgadzam się z wami że MON i politycy źle gospodarują kasa.Uwalaji przetarg na śmigłowce dla wojska wiem może nie były najnowocześniejsze ale napewno lepsze niż nasze i jako ofert dostalibyśmy możliwość produkcji silników.Przy ich obecnym podejściu kraj stanie się bezbronny.Przy obecnej polityce niedługo stracimy wsparcie UE albo nas z niej wywalą.Trump wysłał pismo do Merkel że zamierza zapewne wycofać wojsko z Niemiec.Jesli i UE i Stany się od nas odwrócą to niedźwiedź może przyjść szybko.
Edit
Pomyślnie że pieniądze ze zbiórki poszły by na sprzęt na realne widoczne wsparcie.
aby miec jakas realna wartosc pojowa w powietrzu, biorac pod uwage z kim graniczymy to potrzebujemy conajmniej 500 maszyn bojowych + poteznie rozbudowana siec AA oraz wlasna siec nadawczo- zaklucajaca. takze zycze wam udanej zbiorki. Jednak znim zczniecie zbiorke wywiezcie na taczce tych wszystkich misiewiczow :)
Akurat Migi 29 to wciąż świetne maszyny.
Patrząc na takie kwiatki, może pomysł na ogólnonarodową ściepę na myśliwce nie jest aż tak zły. Raczej nikt by nie był specjalnie zadowolony bo przebudzeniu się i przekonaniu, że w jego salonie (lub choćby ogrodzie) "zaparkował" wojskowy myśliwiec. :P
Zbierzemy, kupimy, a koszt uzbrojenia do 2 np f-35 to np. jeden finał orkiestry świątecznej pomocy pokryje:)
Z tego co widzę większość z was w przypadku wojny pakuje się i zawija manatki z Polski nie szkoda wam waszych nieruchomości/ruchomości? Ta ogólnopolska zbiórka może udało by się coś uzbierać.Jeden da 5 zł a taki co ma kasy jak lodu może da i 10 tys zł.Na jakim portalu można rozpocząć taka zbiórkę legalnie?
Z tego co pamiętam to MiG-29 ma podobną sygnaturę radarową do F/A-18 Hornet na któryś ćwiczeniach to wyszło gdy ćwiczono pozorowany przelot w warunkach bojowych z wyłączonymi lokalizatorami.
Cała NATOwska OPL oniemiała i zdębiała na szybciora wprowadzono dokładniejsze rozpoznawanie MiGów, ale i tak się czasem pierdzieli OPL gdy ćwiczą właśnie takie coś.
Przypomnę że Rosja w swoim arsenale ma więcej samolotów pochodnych od MiG-29.
DanuelX : z Rosja , jak cos .Wczesniej czy pozniej .Bo ze Rosjanie wroca na swoje ziemie albo wlasciwie beda chcieli odzyskac swoja ziemie to pewne.To bylo ich i uspokoja sie dopiero jak polsza wroci do mateczki rosiji.
Zobaczcie na Izrael mały kraj mało mieszkańców otoczony przez wrogów.W regionie silny gracz nie musi obawiać się o swój kraj.
Trzeba przejść do czynów.
Początek skromny, ale od czegoś trzeba zacząć.
kase na F-35 wpłać sobie na konto i kup zabawki, F-35 nie kupisz, US nie sprzedaje na zewnątrz najnowszych technologii -)
A dlaczego kupujemy smiglowce od kogos, nasze PZL nie sa w stanie samodzielnie produkowac helikopterów bojowych?
Angry Zeus-->
Nie wiem skąd bierzesz informację, ale sie mylisz. Lockheed Martin wlasnie f-35 oferuje Polsce. Mi ich nie bierzemy bo sa zwyczajnie za drogie. Nam przydałyby się f16 Ale na chwilę obecną nigdzie nie mozna ich dostać.
Myśliwce? A chętni i przede wszystkim zdolni piloci do ich operowania się znajdą? Są szkoły i inne centra szkoleniowe?Pamietam, że w Dęblinie mieli szkołę oficesrską dla pilotów ale czy jest jeszcze to nie wiem. Bo ja ciagle szłysze, że ludzie do wojska sie nie garną. A w monie potrzeba ludzi zdolnych a nie starszych szeregowych, co pchają sie tam, bo coś im w cywilu z życiem nie wychodzi.
Xarexon (odnośnie Twojego postu 29)
No nie wiem czy się mylę - jeśli dla Ciebie "ZAKUP" np. komputera na zasadzie "kupuję komputer w sklepie ale to sprzedawca decyduje kiedy go mogę włączyć a kiedy nie" jest realnym zakupem to wszem, wtedy US sprzedaje na prawo i lewo F-35 (np. GB czy Israel czy ostatni problematyczny i nieudany deal z Turcją, w sumie od lipca 2017 do listopada 2017 jedenaście krajów zgłosiło chęć zakupu tego modelu). "LM oferuje" to tylko pojęcie marketingowe, realnie "...each F-35 has locked source code for all the computer systems and each day it needs a code to be entered to permit the plane to operate. Only the US and the sole level 1 partner, the UK, can generate the codes needed. This means that all the time purchasers of the F-35 remain US allies they can operate the F-35 using the supplied codes, but the US can immediately cripple the F-35 fleet of any customer nation except the UK...https://www.reuters.com/" (realnie GB nie zgodziła się na zakup z kodami generowanymi przez US a pomimo to dostała samoloty i możliwość własnego tworzenia kodów, w przypadkach pozostałych kontraktów cała elektronika musi być uruchamiana kodami generowanymi w ... US - naprawdę chciałbyś taki samolot?-)
Jeżeli myślicie że z F-16 jest inaczej to jesteście w błędzie.
Nieliczni mają swoje "narodowe" wersje oprogramowania.
To może napiszcie czego polska armia nie potrzebuje. Będzie szybciej. A tak na serio to każdy Polak również kobiety powinny iść do woja i zostać przeszkolonym - tak jak w Izraelu. Oni są otoczeni przez wrogie im państwa i kto im podskoczy?
Nie martw sie, zapłacisz i bez zbiórki - kasa dla duzych chłopców którzy lubią się bawić w wojnę idzie z podatków.
Polska potrzebuje sprawnej, dobrze zorganizowanej, szybko działającej piechoty. Na co nam to silenie się na "mocarstwowość"? Chcemy napaść na jakiegoś sąsiada? Lwów odbić?
MatysiakG : kierunek ew. agresji moze byc tylko jeden poki co .A przed tym UE nas na pewno nie ochroni tzn struktury NATO w UE , najprawdopodobniej zakonczyloby sie na sankcjach i pogrozeniu palcem.
Wiec dyplomaci robia co mogą.
