Pytanie już na starcie zakłada błędnie , że ktoś narzekający na PiS kocha uśmiech Schetyny i spija każde słowo Ryśka, nie biorąc pod uwagę, że wielu niezadowolonych z dobrej zmiany punktowało również błędy poprzedniej władzy, nie optując ani za kompletną bylejakością platformy o ośmiorgu ramion ani za narodowym socjalizmem drobiowego imperium.
PO przed wyborami miało Trybunał obsadzony swoimi, a PiS obsadza swoimi, każda partia będzie obsadzać swoimi. Po dojściu PiS do władzy zwolniono kupę dziennikarzy z polskiej TV, ale w 2007 r. taż PO wywaliła nieswoich ludzi np. Cejrowskiego z radia.
No i można było podyskutować, ale po przeczytaniu takich mądrości mi się odechciało.
Rozbieżność między sondażami a forami netowymi można tłumaczyć rozmaicie. Poza istniejącą w sieci od lat nadreprezentacją zwolenników JKM itp. jest jeszcze i ten efekt, że niezadowoleni są głośniejsi. Gdy wszystko jawi ci się OK, nie masz powodu ani takiej motywacji, by się produkować po forach jak ten, który ma jakieś anse, frustracje do ulania, którego trawi niezgoda na zastane status quo. Chyba, że chcesz się z takowymi spierać, ale to w reakcji na to, co oni piszą. Inaczej - treści krytyczne mają większą szansę się pojawić, niż aprobatywne chyba, że w kontrze na krytykę. Gdy jest ci wporzo, siedzisz cicho, gdy cię uwiera - nigdy nie masz dość pisania, jak jest źle.
Też swego czasu byłem zaskoczony, że istnieją ludzie tak odmiennie ode mnie oceniający tę samą rzeczywistość. W końcu człowiek się przyzwyczaja i z czasem coraz lepiej rozumie, dlaczego dwa przeciwstawne światopoglądy mogą trwale współistnieć i mimo wzajemnej sprzeczności jeden nie jest w stanie w żaden sposób skompromitować czy przemóc logiką/argumentacją drugiego, choć zwolennicy obu są tak pewni swego.
Kolejny shitstorm
Nie wystarczy ci że w innych wątkach napisałeś że kochasz pis?
Ja tam jestem za.
Wszyscy, a nawet niepiśmienni, powinni oddać swoje głosy na PiS.
A na Pana Prezesa Kaczyńskiego w szczególności.
Ja tam żadnej nowoczesności nie potrzebuję.
Tych nowomodnych wynalazków co odciągają i błądzą Naród.
Suweren zaputany wówczas jest i na manowce sprowadzony.
Za tradycją jestem, każdy powinien znać miejsce swoje i przed szereg się nie wypychać.
Źle zadane pytanie, ja wolę nawet hemoroidy od PiS-u
Wolę PO a tym bardziej Nowoczesną. W przypadku tych partii mam pewność, że nie napsują tak dużo jak PiS.
Wiecie co bawi mnie przednie? Kiedy bolszewiki placza na rzekome lewactwo platformy :)
Nigdy nie zagłosowałem i nie zagłosuje na PIS i właściwie jestem ich przeciwnikiem natomiast to co robiło PO przez 8 lat jedynie nadaje się pod sąd wojskowy taki z lat Piłsudskiego
PO w skrócie "ty weźmiesz to, my weźmiemy tamto, oni tamto a drogi może same się zbudują"
nie wspominając, że PO miało wytyczne z Niemiec co do zarządzania naszym państwem (bo niby jak inaczej Merkel załatwiła najlepszą posadkę w UE nic nie znaczącemu na arenie międzynarodowej Tuskowi jak nie za 8 lat posłuszeństwa)
każdy członek PO w tamtych 8 latach dopuścił się najwyższej możliwej zdrady państwa polskiego bezpośrednio lub pośrednio
Dylemat z gatunku tych, które ostatnio testowałem na własnej skórze (dosłownie).
Córka mi zachorowała, gorączka, parę dni później pojawiły się wypryski. Wizyta u lekarza, diagnoza - albo ospa wietrzna albo bostonka.
I za co trzymać kciuki? ;) Wybór prawie jak, kiła czy rzeżączka.
P.S. Okazało się, że bostonka.
P.S.2. Gdyby była ospa to bym się nie zaraził, bo przeszedłem jak byłem mały.
P.S.3. Dobra rada - jak usłyszycie o bostonce to zamykać się w domu i czekać. Gorsze niż zombie.
Myślę że nie będziecie mieli okazji głosować na jakąś inną partię niż PiS i jego koalicjanci.
Przynajmniej przez dłuższy czas.
Szczęśliwie świat jest pełen biednych idiotów.
Daje mi to otuchę.
Tak lekko jest żyć.
Bo aktualny rząd PiS dewastuje nasz kraj bardziej niż jakikolwiek poprzedni
Co to za pytanie, muszę być za PO lub PIS innej opcji nie ma.
A ktoś jest za Kukizem to nazywa się go gimbazą.
PiS i pokusa autorytarna?
Jaja sobie robicie.
Najbardziej na świecie demokratyczny Pan Prezes Kaczyński Jarosław i ekipa Jego.
A wy co?
Mam 20 lat, mature, prace i ide na studia zaoczne. Ale uj, popieram Korwina wiec jestem gimbusem. Wyborcy pisu i po -tacy dojrzali, a tak naprawde o JKM wiedza tyle co pokaza jego zmanipulowane, wyjete z kontekstu wypowiedzi.
90% wyborcow JKM ogarnia jak dziala wolny rynek, w przeciwienstwie do komunistow z pis i ich intelektualnie cofnietych wyborcow.
Jak wyborcy JKM to gimbusy to wyborcy pisu to przedszkolaki.
Z ciekawości otworzyłem sobie program Nowoczesnej i po kilku gromkich salwach śmiechu przeczytałem to:
2. Wszyscy rodzice będą mogli posłać dziecko do żłobka i przedszkola. Samorządy otrzymają wsparcie finansowe dla tworzenia miejsc w żłobkach i innych form opieki nad małym dzieckiem – zarówno na wsiach i w małych miasteczkach, jak i w dużych miastach.
PiS daje 500+ na dziecko, natomiast widzę, że Nowoczesna da 1000+ sponsorując darmowe miejsca w żłobkach i przedszkolach. Jeśli już ktoś się upiera koniecznie na rozdawanie hajsu za darmo, to wolę wersję PiS, ponieważ uważam, że dzieci powinny być wychowywane przez rodziców, a nie przez instytucję i tutaj jest realny wybór, czy dołożę kasę na żarcie i matka nie pójdzie do roboty, czy matka mimo wszystko idzie do roboty, a 500+ pójdzie np. na poczet abonamentu za przedszkole. Sam mam dwójkę dzieci i mógłbym pooddawać do złobków i przedszkoli, bo jeszcze coś tam w portfelu mam i miałbym ciszę. Spokojnie bym wszystko w ciągu dnia zrobił w pracy, pogiercował, wypoczął, żona by poszła do roboty albo spełniała pasje, a na koniec dnia bym odebrał dzieciaki z instytucji, dał żreć i położył spać. Ale czy do tego ma się ograniczać rola rodziców? Po co mieć te dzieci, skoro zaraz chcemy się ich pozbyć. Jestem zdania, że jak ktoś planuje dzieci z założeniem, że zaraz je gdzieś pośle, to lepiej żeby nie zawracał sobie gitary i tych dzieci w ogóle nie miał.
edit:
Punkt programu Rodzina w ulotce Nowoczesnej to jeden wielki niekończący się socjal, dopłaty do mieszkań dla deweloperów, opłacone przedszkola, 500+ w okrojonej formie, finansowanie in vitro itd.
Zapowiadają również zwiększenie płacy minimalnej, za co się PiSowi na forum na dniach oberwało.
2. Rodzice dzieci od trzeciego roku życia będą mogli wysłać je do przedszkola, niezależnie od tego, gdzie mieszkają i jakie mają dochody. Rodzic będzie mógł wybrać przedszkole, także na terenie sąsiedniej gminy.
3. Pięciolatki obowiązkowo będą objęte wychowaniem przedszkolnym – by w tym ważnym dla dziecka okresie rozwijać jego talenty i wyrównywać szanse edukacyjne.
Czyli już nie 6-latki do szkoły (w programie piszą, że szkoła od 6 lat opcjonalnie, co za różnica skoro rodzicom dzieci zamierzają zabrać w wieku 5 lat), a 5 latki do przedszkola. Jak wygra nowoczesna, to zakładam sieć przedszkoli i będę żył z pieniędzy podatników.
Cainoor, ty tak na serio z tymi programami wyborczymi? Nie mów że jesteś "ciemnym ludem" który w programy wyborcze wierzy...
PiS doszedł do władzy głosząc teorie o zamachu w Smoleńsku. Ok. Tylko oni chyba w to sami wierzą - a jeśli mogą wierzyć w takue bzdury, to mogą wymyślić i zrealizować wszystko. Wolałbym jednak nie.
PO/N gwarantują jako-taką stabilność i brak większych zmian. Mi Polska mniej więcej odpowiada taka, jaka jest (była...?).
głosowalem na PIS i bylem ich zwolennikiem ale coraz bardziej tracą w moich oczach.. Na po i n nie zagłosuje na pewno. Zostaje mi Kukiz? Korwin? z tym ze z Kukiza programem nigdy sie nie zapoznawalem, nie byl mi potrzebny
PiS i PO. Obie te partie powinny po prostu zniknąć, a polityką powinni zająć się ludzie, którzy nie będą wykorzystywać pozycji do celów osobistych. Ileś lat temu PiS jeszcze nie był taki zły, tylko ostatnio coś im odwaliło. PO to ludzie, których jak widzisz na ulicy, to odwracasz wzrok. Im nigdy nie należy ufać. Jeśli kiedyś coś dobrego zrobili, to tylko po to, żeby nikt nie mógł powiedzieć, że tylko okradają kraj, o który tak "dbają". Znam osobiście ludzi, którzy mają z nimi styczność. Tylko ICH dupa jest ważna, reszta biedaków to gówno.
Ja osobiście chcę po prostu normalnie żyć, nie obchodzą mnie prywatne wojenki polityków i było by miło gdyby ludzie, którzy i tak nic nie mogą zmienić, przestali bombardować mnie pieprzeniem o bzdurach, o których nie chcę słyszeć. Gdybym na tym skończył, ktoś pewnie by napisał "nie chcesz, to nie czytaj, nikt cię nie zmuszał". O to właśnie chodzi, że wszędzie jest pełno tego gówna. Na forach, na poczcie, w tej j***nej telewizji i w radiu. Tylko jakakolwiek wzmianka o HGW wnerwia mnie bardziej. Ja chcę spokoju!
P.S. eglume trafił w sedno, a problem ludzi takich jak planeswalker polega na tym właśnie, że jest PiS albo PO i nic więc. Litości.
Tutaj masz program Nowoczesnej:
https://nowoczesna.org/program/
Tu deklaracje programowa PO:
http://www.platforma.org/aktualnosc/45494/deklaracja-programowa-platformy-obywatelskiej-polskaobywatelska-2-0
PiS:
http://pis.org.pl/media/download/528ca7b35234fd7dba8c1e567fe729741baaaf33.pdf
Kukiz15 - strategia zmiany (nawet nie program):
http://ruchkukiza.pl/klub-poselski/strategia-zmiany/
Proponuje taka forme dyskusji: Znajdz interesujacy Cie temat z kategorii rodzina, sluzba zdrowia, podatki, itp. i porownaj miedzy soba wsrod tych czterach partii. Nastepnie zacytuj ten, z ktorym sie zgadzasz i ten, z ktorym sie nie zgadzasz. Dodaj do tego swoj komentarz.
Ogólnie strasznie debilne to pytanie. Nie dziwi mnie ono w sumie na portalu o grach komputerowych gdzie część jego użytkowników to małolaty co jeszcze przed pierwszym goleniem są.
To nie wojna konsolowa co lepsze - PS4 czy XBOX. Tu nie ma miejsca na "fanbojską" mentalność (niestety patrząc na obronę obozu rządzącego przez niektórych z taką mentalnością mamy do czynienia).
Czy wolałbym u władzy PO/Nowoczesną tak wolałbym. Jednak jeszcze bardziej bym wolał prawdziwą centrystyczną i liberalną partię w tym miejscu.
Jednak wolałbym u władzy PiS zamiast Kukiza czy Krula - lepsi bolszewicy niż niaziolstwo i ciemnogród.
Nawiazujac do tematu watku, jesli nas wywala z Uni to bedziemy sie zastanwaic czy bardziej wolimy obierki czy lupiny.
Bo wbrew pozorom, w pewnych obszarach Polacy wola sie utopic niz pojsc na ustepstwa. Kilka takich obszarow nawarstwionych i wyjscie z Uni to czysta formalnosc. Tzn kosztowna formalnosc bo pewnie trzeba bedzie rachunek uregulowac :p
Jeden pies kto rządzi. PiS=PO. Ludzi bardziej drażni podejście naszego rządu do kościoła oraz miesięcznicę smoleńskie.
Co do JKM to ludzie nie chcą wolności :D
Jak rozmawiam z różnymi ludźmi o liberalizacji prawa to ludzie się boją. Np. przymusowe OC każdy krzyczy, że będzie wtedy źle, ale to nieprawda. Będzie wtedy wolność. Ale ludzie tego nie potrafią zrozumieć. Tak samo będzie jak nas obowiązkowa "zaczipują" za X lat. Na początku każdy będzie się oburzał, ale po latach WIĘKSZOŚĆ nie będzie chciała zmiany prawa każdy będzie mówił: "Jak to, teraz każdy jest monitorowany i jest bezpiecznie, mordercy mają utrudnione zadanie, przekroczenie prędkości autem karane jest OD RAZU, dzieci mogą same chodzić".
Boję się przyszłości.
Ludzie lubią PO / Nowoczesną bo te partie nie wymagają myślenia.
Aby reformować, zmieniać, przewodzić, zarządzać trzeba być aktywnym.
A bycie aktywnym boli, i to bardzo. Człowiek w sowjej naturze nie lubi bólu i go unika jak może.
Wybór straszny.
PO Wszystko wyprzedawało, byli wysalem Niemiec,dziś mielibysmy uchodźców.
Nowoczesna to samo co PO ale gorzej, bo byliby dodatkowo lobby bankowe.
PIS wasal Ameryki, pomoc ciągła Ukrainie i pozwalanie plucie nam w twarz przez nich na dyktat ameryki ew są rzeczywiście takimi idiotami i nie widzą problemu albo PIS to potomkowie Ukraińców. Plus zadluzanie państwa przez 500+itd co się może skończyć w przyszłością Grecja B
Jedni wolą PiS, drudzy PO z Nowoczesną. A mnie zastanawia, jakim trzeba być debilem, żeby nie widzieć, że to jak wybór między zjedzeniem twardego stolca, a rzadkiej sraczki. Sam ostatnio głosowałem na Kukiza, miałem nadzieję, że coś nowego, niezwiązanego z tym starym bajzlem będzie choćby powiewem świeżości. A dostaliśmy w 95% przydupasów PiSu. Gdyby nie to, że partii Korwin przewodzi jej imiennik to bym zagłosował na nich. Niestety, póki ten idiota tam będzie (ma dobre pomysły, ale jednocześnie jest on zbyt nieobliczalny i szalony) ta partia nie ma co liczyć na mój głos. I dlatego jeśli doszło by teraz do wyborów, prawdopodobnie oddałbym pusty głos. Nie ma w tym kraju nikogo, na kogo można by zagłosować. Jak dla mnie ludzie powinni się w końcu wkurzyć, wpaść do sejmu i zrobić to co w którymś kraju - wyrzucić tych wszystkich darmozjadów do śmietników. A policja w tym czasie powinna odwrócić wzrok i udawać, ze nic się nie dzieje, w końcu oni także są kopani przez władzę. W sumie nie zdziwiłbym się, jakbyś ktoś z byłych lub obecnych służb wojskowych/policyjnych się wkurzył i poszedł im tam w końcu zrobić dym. Kibicowałbym mu.
Zdecydownie wolę Nowoczesną z ich programem, niż PiS, Razem, czy Kukiz15.
Program .N (124s):
https://nowoczesna.org/program/
Strategia zmiany Kukiz15 (33s):
http://ruchkukiza.pl/klub-poselski/strategia-zmiany/
Deklaracja programowa PO (66s):
http://www.platforma.org/aktualnosc/45494/deklaracja-programowa-platformy-obywatelskiej-polskaobywatelska-2-0
Program PiS (168s):
http://pis.org.pl/media/download/528ca7b35234fd7dba8c1e567fe729741baaaf33.pdf
Program PSL (strona www):
http://www.psl.pl/rodzina/
Tyle jeśli chodzi o parte w sejmie. Innych tworów jak Razem czy Korwina nie mam zamiaru omawiać.
Jeśli ktoś liczy na merytoryczną dyskusje, to proponuje wybrać temat i zobaczyć jak inni do tego podchodzą.
Bez czytania całego wątku odpowiem na pytanie w tytule wątku:
bo jestem zdradziecką mordą i kanalią, w związku z czym powinienem zgnić we więźniu!
Nie ma cie co dziwic ze po i n maja tak kiepskie sondaze, kto bedzie glosowal na polakow ktorzy daza do karania swojego kraju. Sprawa praworzadnosci byla tak wazna dla czlonkow eu ze na sali było 51 z 636 delegatow, nawet nie 10% :D
Obecnie, do następnych wyborów to chyba bym nie szedł, albo oddał nieważny głos... PiS mnie rozczarowywuje, ale chyba prędzej sobie rękę utnę, niż zagłosuję na PO/Nowoczesną... Partie, liderujące najżałośniejszeją opozycją, jaką tylko mógł PiS sobie wymarzyć...
Także słabo to wygląda, bo nie ma w czym wybierać...
Ci którzy tak lubują Platforme jak dojdzie do władzy, zapominają że będziemy mieć wówczas: najazd ciapatych i ubogacenie kulturowe, mordy gwałty, zwiększy się ryzyko zamachów, i będziecie zapierd....ć na nich, tak jak we Francji 700tys Francuzów, utrzymuje 5 milionów ciapatych
Partią pierwszego wyboru jest u mnie Kukiz. Potem Korwin, dalej (duuuużo dalej) to wygląda tak: PiS, Ruch Narodowy, PSL, PO, Nowoczesna, SLD, Razem.
Mało Wam polityki, że musi tu powstawać tony tematów politycznych ? Tu jest forum o grach, hallo.
Wolę PiS,Kukiz, Ruch Narodowy,Grzegorza Brauna już nawet wolę Korwina od tego syfu PO,Nowoczesna,PSL,Razem. Wiadomo nie ma idealnej partii ale z czegoś trzeba wybrać. W PiS najbardziej denerwują mnie miesięcznice czy wspieranie finansowe Ukraińców.
500+ ma swoje plusy i minusy ale przynajmniej dostają je rodacy a nie imigranci jak PO chciało. PO jak i Nowoczesna to partie proniemieckie i proeuropejskie pozbawione jakichkolwiek wartości czekające na rozkaz z Brukseli i Berlina a także Sorosa.
Program PO warto przeczytać. Jak Historia nauczyła będą robić dokładnie na odwrót niz obiecują.
Mi to z grubsza wszystko jedno, choć jednak z przewagą dla PiSu, głównie dlatego że przynajmniej nie słuchają się bezgranicznie UE, oraz nie wyprzedają w takim stopniu kraju na zachód. No i uważam 500+ za coś dobrego, z racji tego że znam ludzi którzy mogą dzięki temu normalnie żyć (i nie, nie można o nich napisać "patologia", lub że "się nie starają", czyli popularne argumenty z innego wątku)...
Zawsze powtarzam, że nie można porównywać normalnych partii politycznych (które oczywiście mają szereg wad) z ekstremą. Normalna partia polityczna z grubsza respektuje reguły gry obowiązujące w świecie demokracji liberalnej.
Ekstremy natomiast mogą wykorzystać demokrację do przejęcia władzy, ale następnie system demokratyczny demontują.
PO, Nowoczesna, PSL, SLD itp. mają mnóstwo wad, ale przez blisko ćwierć wieku nie zawróciły Polski z kursu zachodniego, prodemokratycznego, proeuropejskiego, nie przekraczały granic ustrojowych czy też nawet cywilizacyjnych.
Natomiast ekstrema często, po dojściu do władzy, sięga po metody rewolucyjne i zastany ustrój państwa obala.
Znamy z historii przypadki gdy ekstrema dochodziła do władzy w sposób demokratyczny. Nigdy nie kończyło się to dobrze dla danego państwa. Dlatego po IIWŚ wprowadzono w świecie demokracji liberalnej całą masę bezpieczników, tak by aktualna większość parlamentarna nie mogła zawłaszczyć całej władzy dla siebie i by w razie wystąpienia "pokus autorytarnych" nie mogła przekierować państwa w stronę autokracji czy innej dyktatury.
PIS jest fatalny, ale PO było jeszcze gorsze i z dwojga złego już wolę PiS, jesteśmy w strasznym położeniu.
Dodam do tego że społeczeństwo jest tak głupie że jakiś procent debili chce głosować na petru i.nowoczesną.
Najlepszy jest kukiz, jest rewelacyjny jako opozycha, ale czy jakby rządzili to też tak ?
Spore znaczenie miało również to że pis jest przeciwny wpuszczaniu do kraju ludzi o niecnych zamiarach i bez dokumentów, no i nie słuchają się bezgranicznie EU, która często działa na naszą niekorzyść. Tak poza tym w większości spraw z pisem się nie zgadzam jednak jeśli mam do wyboru sługusów niemieckich lub rosyjskich to już wole pis.
Media żyją z reklam , reklamy to korporacje , korporacje to Lewica , kult multikulti i niszczenie tożsamości narodowej. Krótko mówiąc dążenie do rządu światowego mający władze nad wszystkim , gdzie żadna grupa nie będzie na tyle silna aby się przeciwstawić.
Światem rządzą/próbują właściciele największych korporacji którzy są na tyle bogaci aby mieć własne media bądź być reklamodawcami dla innych.
Więc takie media w mniej lub bardziej widoczny sposób wspierają Lewicowe poglądy czyli w dużej mierze swoich chlebodawców. Dlaczego niby miały by wspierać prawice ? Natomiast ciekawi mnie zaciekłość z jaką grupka osób na tym forum kreuje Lewackie poglądy :-)
Taka Agora która jest właścicielem większość tygodników i miesięczników w Polskich kioskach, kto jest jej właścicielem i jakie ma poglądy ? Tak pięknie to rozegrali że ludzie przez 8 lat bali się stwierdzić że Pis nie jest taki zły.
Ja wolę PiS bo za czasów PO to byliśmy głaskani po głowie przez panią Merkel i jej lewackie rządy, a teraz to mamy przynajmniej własne zdanie, jak teraz rządziłoby PO to w Polsce byłyby zamachy jak w Anglii czy w Niemczech.
Ja wolę PiS od lewackich PO i Nowoczesnej. Zresztą, w mojej rodzinie prawie wszyscy są za PiSem.
W sondażach dalej PiS ma się wzorowo, jednak na tym forum (jak i na większości innych) PiS IMO nie ma nawet 5% poparcia wśród wszystkich użytkowników (a nawet mniej). Wiadomo, że największe poparcie w internecie ma Korwin i Kukiz, ale to dlatego, że wiele gimbusów ich popiera. Jednak zaskoczeniem dla mnie jest, że ludzie na takich forach jak GOL czy stronach typu Joe Monster popierają bardziej PO i Nowoczesną niż PiS. Czy Wy uważacie, że te partie są choć odrobinę lepsze od PiS'u? W czym? 500+ i tak nie odważą się zlikwidować, bo stracą poparcie, podatków nie będą obniżać (bo żadna partia nie obniży, a każda podwyższa). Bo nie będą mieszać w sądach? PO przed wyborami miało Trybunał obsadzony swoimi, a PiS obsadza swoimi, każda partia będzie obsadzać swoimi. Po dojściu PiS do władzy zwolniono kupę dziennikarzy z polskiej TV, ale w 2007 r. taż PO wywaliła nieswoich ludzi np. Cejrowskiego z radia.
Tak więc dalej ktoś woli rządy Tuska od rządów Kaczyńskiego?
