Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Czy warto założyć i prowadzić własny biznes ?

04.01.2017 20:49
mohenjodaro
5
12
odpowiedz
2 odpowiedzi
mohenjodaro
115
na fundusz i prywatnie

Mamy w Polsce zdecydowanie za duża "propagandę" w ostatnich latach przechodzenia na swoje, a już w ogóle najlepiej start-up. Otóż startupy to jest półmafia bardzo często, gdzie się dorabia vc, a nie startupowiec. A przy tym bańka, daje sie duzo pieniedzy mlodym ludziom, ktorzy do tej pory mieli 2000 zlotych na miesiac i im odbija, nagle potrafią rozrzucić 100 000 na smyczki i kubeczki.

Wlasna firma nie jest taka fajna i latwa jak sie mowi, ja mam 2, mnie osobiscie nerwowo wykanczaja te wszystkie kwestie ksiegowo-zusowo-krs-owe. Robie to tylko dlatego, ze gleboko wierze, ze jedna z tych firm pewnego dnia bedzie miala naprawde ogromny potencjal i traktuje to jako inwestycje. Codziennie rano stresuje sie nie tylko tym jak obsluzyc klientow, ale czy w ogole beda, nerwowo patrze na to co robi konkurencja, uzeram sie z milionem spraw i ciagle, ciagle musze o czyms pamietac. Dodam jeszcze, ze w 2016 roku nie pracowałem w sumie może 5 dni, dwa dni swiat na blagalna prosbe rodziny i 3 dni w ramach jakiegos bezlitosnego kaca, bo nawet jak gdzies wyjade to i tak pracuje. A i nie wiem co zrobi PiS, jak sie bedzie rozwijal rynek, moze sie za rok czy dwa okaze, ze wszystko do piachu.

Oczywiscie ma to swoje zalety, ja na przyklad jestem nocnym markiem i czasem klade sie spac nawet po 5, wiec potem spie sobie do 11.00. Zle tez bym sie czul, gdybym mial kogos nad soba przez dluzszy czas, pewnie bylbym stlamszony, ale z drugiej strony zazdroszcze kolegom, ktorzy maja juz w zasadzie pewna droge kariery do emerytury, przychodza, klepia swoja robote, wychodza o 17.00 i wylaczaja telefon, o nic sie nie martwia, a przelew wpada.

Kazde rozwiazanie ma swoje wady i zalety, ale trzeba pamietac o tym, ze wlasny biznes to jest fajny w ustach debili od startupow, ktorzy bankrutuja zreszta 3 razy rocznie, to jest patologia, natomiast to przede wszystkim masa nerwów, obowiązków, dużo ryzyka, czasami dokładanie do interesu z własnej kieszeni.

A potem jeszcze przychodzi chyba najwieksza kreatura na scenie politycznej (a wiecie jak nie znoszę PiS-u), Adrian Zandberg i wyzywa cię od wyzyskiwaczy złodziei ;)

post wyedytowany przez mohenjodaro 2017-01-04 20:50:57
05.01.2017 08:44
Fett
14
8
odpowiedz
Fett
240
Avatar

Działalność gospodarcza ma swoje plusy i minusy. Żeby nie powtarzać po innych, głównie z mohenjodaro z którym się w większości zgadzam, dorzucę od siebie dwa grosze.

Bez dużego nakładu finansowego na start baaardzo ciężko rozkręcić działalność gospodarczą. Śmieszą mnie takie teksty, że ktoś stworzył imperium od zera. Jasne... W większości przypadków samo dofinansowanie z UP też nie wystarcza. Koszty rosną lawinowo.

Jeżeli masz zamiar starać się o dofinansowanie z UP to podejdź do tego uczciwie i starannie. Mam np. kumpla, ktory miał dobry pomysł na biznes. Rozpisał cały projekt i dał mi do sprawdzenia. Wszystko spoko, ale duży procent całego dofinansowania pochłaniał samochód. Pytam się go - stary po co Ci taki drogi samochód. Kup, że na początek seicento, przecież w zupełności Ci to wystarczy.
- ale mam ziomka, który mi wystawi zawyżoną fakturę i 2000 zl zostanie mi w kieszeni
- ee... ale nie wolisz tych dwóch tysięcy przeznaczyć na rozwój firmy?
Dofinansowania nie dostał, ale z takim nastawieniem i tak by daleko nie zaszedł

Jest taka zasada, która - z tego co zauważyłem - sprawdza się w większości przypadków. Musisz mieć odłożony hajs na dwa lata, bo przez ten okres firma dochodu przynosić nie będzie. Chyba, że naprawdę masz genialny pomysł i zerową konkurencje w okolicy.

Nie zgadzam się z A.l.e.Xem. O ile nie masz dużego zaplecza finansowego i chcesz żeby firma przynosiła zysk musisz zapierdalać od rana do nocy. Konkurencja nie śpi, a jest to konkurencja która już ma ugruntowaną pozycję na rynku i na każdy Twój ruch szybko będzie odpowiadać. Jeżeli nie masz zamiaru od razu zatrudniać pracowników (a pewnie nie masz, bo skoro pytałeś o dofinansowanie to pewnie bedzie do jednoosobowa działalnośc) to poza samym wykonywaniem pracy będziesz musiał zająć się papierologią, podatkami, nauką, szkoleniami, kontaktem z klientem, marketingiem, zamówieniami itd. Nie wiem jaki profil miałaby mieć Twoja firma, ale roboty jest zawsze więcej niż się wydaje. Jakbyś tak miał robić 8 godzin dziennie to na samą prace zostanie Ci 5. Dziękuje bardzo, kariery tak nie zrobisz

Dużo stresu. Klientów albo nie ma, albo są, albo są roszczeniowi. Dostawcy i podwykonawcy zawalą Ci robotę, trafisz na upierdliwca i tracisz nie tylko pieniądze ale i czas i nerwy. A upierdliwców jest coraz więcej

Od razu, na samym początku zaplanuj działania firmy na następne 5-6 lat. Kilka wariantów kilka scenariuszy i dąż do tego żeby firma stale się rozwijała. Jak na samym początku popełnisz błędy to później ciężko będzie je wyplewić.

W tym roku od połowy kwietnia do początku listopada miałem dwa wolne weekendy. Pracuje od poniedziałku do soboty. Od rana do wieczora. Ludzie potrafią dzwonić w niedzielę o 22:00

Przygotuj się na najgorsze. KAŻDY będzie wiedział lepiej i każdy będzie Ci doradzał co powinieneś robić. Najwięcej do powiedzenia mają Ci co nigdy nic nie zrobili. To jest ku**a najgorsze. Prosisz o pomoc, dostajesz dobrą radę. Ta nic nie kosztuje, a potrafi tylko wkurwić. Każdy się będzie wymądrzał, każdy Ci będzie odradzał. KAŻDY

A przechodząc do meritum. Ja polecam. Na początku jest trudno, ale jeśli masz dobry pomysł i chęci do pracy to później może to przynieść niezły zysk. Ale to co pisałem an samym początku. Bez zaplecza finansowego jest bardzo ciężko.
No i tak jak pisał A.l.e.X. Nie traktuj firmy jak własne dziecko. Ona ma przynosić zysk. Fajnie jest coś robić z pasji i miłości, ale rachunków pasja Ci nie opłaci. Od samego początku planuj wszystko tak, żeby firma zarabiała na siebie, mając na uwadze koszta, podatki, eksploatacje i rozwój.
Oblicz ile wszystko Cię będzie kosztowało, dolicz 20% nieplanowanych kosztów plus stałą kwotę jaką chciałbyś miesięcznie zarabiać i będziesz miał podgląd na to jaka cenę musisz ustalić za swoje usługi/produkty. Wtedy się zastanów czy Ty byś tyle zapłacił i czy w ogóle byłbyś zainteresowany ;)

Aaa jeszcze dwie rzeczy:
Założyć działalność gospodarczą czy jakąkolwiek formę spółki to dwa-trzy tygodnie i jest ok.
1. założyć działalność gospodarczą to jedna wizyta w urzędzie, jedna wizyta w banku i jedna wizyta w ZUSie
2. SPÓŁKI ZJADŁY JASKÓŁKI i to sobie masz napisać na czole :)

post wyedytowany przez Fett 2017-01-05 08:47:00
04.01.2017 21:19
secretservice
9
2
odpowiedz
secretservice
55
Generał

"Coś własnego" nie warto. "Coś konkretnego", popartego wiedzą, doświadczeniem, dobrym pomysłem, atutami względem konkurencji, własną gotówką - warto. Chociaż gdybyś miał szansę na bezzwrotną dotacje bez powyższych atutów też warto, bo jest to bezbolesna możliwość zdobycia doświadczenia, nawet przy fiasku przedsięwzięcia.

post wyedytowany przez secretservice 2017-01-04 21:20:38
05.07.2021 10:05
raziel88ck
38
2
odpowiedz
1 odpowiedź
raziel88ck
203
Reaver is the Key!

Jeśli chcesz coś osiągnąć w życiu to nawet musisz. Pracując etatowo jesteś niewolnikiem uzależnionym od swojego przełożonego, który zaoferuje ci taką wypłatę, że będziesz żył od 10 do 10.

05.07.2021 19:52
Widzący
😜
46
2
odpowiedz
Widzący
242
Legend

Jak mawia jeden mój znajomy "Gdybym wiedział że na emeryturze jest tak zajebiście, przeszedłbym na nią trzydzieści lat temu."

04.01.2017 20:34
mohenjodaro
2
1
odpowiedz
mohenjodaro
115
na fundusz i prywatnie

Uważam, że nie warto

03.12.2018 18:47
Lateralus
29
1
odpowiedz
Lateralus
140
Last Of The Wilds

w Polsce nie warto.

05.07.2021 11:43
mohenjodaro
👍
41
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
mohenjodaro
115
na fundusz i prywatnie

Zapomniałem o tym wątku, ale miło mi donieść, że firmy się faktycznie fajnie rozwinęły. To ciągły proces, jeszcze daleko do spełnienia marzeń i bycia rentierem, ale jest dużo lepiej, niż w 2017.

KamilB. Jeśli chodzi o bycie lekarzem specjalistą, to polecam każdemu, bo to po prostu nie zajmuje dużo czasu, ciągnę kasę ze szpitala, z przychodni, z NFZ, a nie pracuję zbyt wiele. Przykład: babka przychodzi na echo serca i myśli, że w tym komputerku oglądam jej organy, a ja w tym czasie odpisuję na maila klientowi z Dubaju. Do tego usługi medyczne w PKD to też kapitalne warunki podatkowe dla całej działalności, ale to już nie jest temat na to,. Teraz o 16.00 mamy operacje na otwartym sercu, NFZ płaci mi za to 12 000 złotych, a tymczasem dzięki technologii 5G operację za 600 rupii indyjskich przeprowadzi zdalnie jakiś Hindus, gdy ja w tym czasie będę prywatnie przyjmował panią Pakosińską (to ta od Kopi Luwak)

04.01.2017 20:32
1
tomekfu
69
Pretorianin

Od dłuższego czasu już noszę się z pomysłem, by stworzyć coś własnego. W 99% pomysłów niestety kończyło się na opracowaniu pomysłu (czasem trafionego jak się okazało później, za sprawą innej osoby która wpadła na podobny pomysł x czasu później) i niestety przez brak wkładu finansowego, musiałem tu postawić kropkę.
W innych pomysłach zatrzymywała mnie biurokracja związana z pozwoleniami i biurokracją.
Ostatnie dni,czyli koniec 2016 i początek 2017 zmobilizowały mnie by raz jeszcze przysiąść i skupić się na znalezieniu fajnego pomysłu a następnie wdrożenie go w życie.
I dziś przyszła mi myśl do głowy, czy w obecnych realiach ekonomiczno-administracyjnych, warto tworzyć coś własnego ? Założyć działalność gospodarczą czy jakąkolwiek formę spółki to dwa-trzy tygodnie i jest ok. Ale co dalej, czy koszty prowadzenia działalności + realia polskiego rynku.. Ma to sens ?

04.01.2017 20:34
hopkins
3
odpowiedz
6 odpowiedzi
hopkins
218
Zaczarowany

I dziś przyszła mi myśl do głowy, czy w obecnych realiach ekonomiczno-administracyjnych, warto tworzyć coś własnego ? Założyć działalność gospodarczą czy jakąkolwiek formę spółki to dwa-trzy tygodnie i jest ok. Ale co dalej, czy koszty prowadzenia działalności + realia polskiego rynku.. Ma to sens ?

Jesli bedziesz mial klientow, to czemu mialoby nie miec? :)

edit: Loon czemu?

post wyedytowany przez hopkins 2017-01-04 20:35:27
04.01.2017 20:47
maviozo
4
odpowiedz
2 odpowiedzi
maviozo
233
autor zdjęć

Moim zdaniem oczywiście że ma.

poza tym najlepiej ruszać z dofinansowaniem. Dostałem dwa, więc wiem co mówię :)

04.01.2017 20:50
NicK
6
odpowiedz
NicK
226
Smokus Multikillus

Na tak postawione pytanie może być 1000 odpowiedzi. W zależności od tego, co to ma być za biznes, możesz uzyskać różne porady. Od głupich, przez mądre, do trafnych i zupełnie chybionych. Powodzenie w biznesie zależy do tak wielu zmiennych, że nie sposób jednoznacznie się do tego ustosunkować. Jeśli brakuje Ci wkładu własnego, jeśli nie masz możliwości pożyczenia środków na start (a projekt tego wymaga), to nici z biznesu. Musisz w takim razie rozejrzeć się za czymś, co takiego wkładu wymagać nie będzie.

Ale to wszystko to tylko 'gdybologia'. Obecne realia ekonomiczno - administracyjne na pewno Ci w tym nie pomogą, ani nie przeszkodzą. Wszystko zależy od Twojej determinacji, chęci do pracy i osiągnięcia celu - i nie ukrywając - szczęścia.

Jest tylko jedna, w miarę pewna, droga do sukcesu - musisz mieć znajomości w układzie obecnie sprawującym władzę, albo znajomości w dobrze prosperujących spółkach, które będą dawały Ci zlecenia. Inaczej sam będziesz musiał wykuć swoją drogę do osiągnięcia szczęścia i zdać się na nieubłagane prawa rynku.

post wyedytowany przez NicK 2017-01-04 20:59:02
04.01.2017 20:59
7
odpowiedz
zanonimizowany250573
98
Generał
04.01.2017 21:00
8
odpowiedz
Malaga
142
ma laga

"W 99% pomysłów niestety kończyło się na opracowaniu pomysłu (czasem trafionego jak się okazało później, za sprawą innej osoby która wpadła na podobny pomysł x czasu później)"

uwielbiam takie podejście... :) powodzenie biznesu w dużej mierze zależy od osoby, która ten biznes prowadzi. Tak więc przypisywanie sukcesu samemu pomysłowi jest mocno na wyrost. Przypomina mi to trochę sytuację z dzieciakami, którzy chcieli za gruby hajs sprzedawać swoje "pomysły" na gry, bo uważały że są tak genialne i odniosą sukces na starcie :)

04.01.2017 21:23
10
odpowiedz
LeonidasNPL
2
Pretorianin

W Polsce? hahahaha Jeśli lubisz robić na darmozjadów i być dojony na każdym kroku. To tak, warto.

04.01.2017 23:10
12
odpowiedz
zanonimizowany649466
114
Senator

Oczywiście że warto, choć zależy to od skali przedsięwzięcia, i od tego co to będzie za biznes, i jak tu napisałeś, konkretnego zaplecza finansowego, bez tego to raczej d..a blada, a do tego dochodzi konkurencja i układ (zbyt) bez tego też lipa, no i Polskie państwo, które ma na celu cię tylko oszwabić

post wyedytowany przez zanonimizowany649466 2017-01-04 23:13:29
05.01.2017 08:00
13
odpowiedz
zanonimizowany840667
28
Generał

Najlepiej narobić bachorów za pińcet plus, zarejestrować się jaki bezrobotny i pasożytować na socjalu.

05.01.2017 12:29
frer
15
odpowiedz
frer
169
Legend

Fett jak dotąd przedstawił chyba najbardziej wyczerpującą i jednocześnie, w mojej opinii, najrozsądniejszą odpowiedź.

Dodam parę krótkich komentarzy ode mnie, jako osoby nie mającej swojej działalności, ale która chwilę tym tematem się interesowała i miała okazję się trochę "przeszkolić" z zakresu przedsiębiorczości od strony teoretycznej.

Pomysł tak naprawdę nie jest najważniejszy - najważniejsza jest jego realizacja i wszystko z tym związane, a także trafienie z pomysłem w odpowiednim momencie na rynek. Jest to szczególnie widoczne na rynku nowych technologii i IT, google nie był pierwszą wyszukiwarką, facebook nie był pierwszym portalem społecznościowym, a apple nie było pierwszą firmą produkującą komputery. Te firmy odniosły jednak sukces i dominują na świecie. Bycie pierwszym daje najwyżej tzw. first mover advantage (nie znam polskiego określenia). Jeśli produkt lub model biznesowy jest naprawdę dobry, a nie wymaga jakiś naprawdę szczególnych kwalifikacji bądź inwestycji, w ciągu paru miesięcy znajdzie naśladowców.

O biurokracji nie będę mówił, bo niestety w Polsce jest to mordęga w każdej dziedzinie. Niestety mając swój biznes, trzeba się liczyć z tym, że będzie ona pożerała sporo czasu. Chyba, że znajdzie się odpowiednich partnerów z którymi można podzielić się obowiązkami, co też łatwe nie jest.

W wielu firmach, które obecnie są liderami na swoich rynkach, często od początku była obecna osoba z wizją oraz ktoś kto tę wizję wdrażał. Im firma większa, tym większe znaczenie będzie odgrywało sprawne zarządzanie i przywództwo niż kompetencje techniczno-merytorycznej samego szefa. Tu pojawia się też problem dobru odpowiedniego zespołu, sposobu zarządzania nim, a także wizji na rozwój firmy w perspektywie wieloletniej. Jeśli ktoś chce (tu strzelam przykładem z powietrza) naprawiać komputery to może zacząć jako obwoźna złota rączka dojeżdżająca do klienta, ale trzeba mieć plan czy chce się za 20 lat robić to samo, czy np. być właścicielem sieci serwisów komputerowych. Oczywiście nie można przegiąć, bo nie zawsze jest to możliwe.

Tu dochodzimy do kolejnej kwestii związanej z pomysłami. Jaki na dany produkt bądź usługę jest popyt obecnie, jaki duży jest docelowy rynek i czy przypadkiem nie jest on już teraz zbyt nasycony.

W kwestii pomysłów polecam obejrzeć parę odcinków Dragon's Den (szczególnie kanadyjska wersja jest ciekawa), co ludzie wymyślają i jak te pomysły są oceniane przez innych ludzi, którzy zjedli zęby w branży. Niektóre od razu są oceniane jako głupie, a niektóre pozornie ciekawe, w oczach specjalistów są widziane jako zbyt ryzykowne, gdy np. działalność firmy opiera się na pojedynczym produkcie i bazuje na chwilowej modzie.

Co do finansowania, na początku dla małych firm dofinansowania które są dostępne ze strony państwa i UE to chyba najlepsze wyjście. Kredytów lepiej nie brać, przynajmniej na sam start, bo to nie Stany i jak biznes się nie uda, można zostać z długami do końca życia. Mając mocną wiarę we własny biznes, można pokusić się o zainwestowanie własnych oszczędności. Gdy biznes się rozwinie, wyjdzie z fazy pomysłu i zacznie generować jakieś obroty, można poszukać jakiegoś inwestora, pod warunkiem, że nie ma się oporów przed "dzieleniem się" firmą z kimś innym.

05.01.2017 13:00
Fett
16
odpowiedz
Fett
240
Avatar

Z tego co się orientuje obecnie nie ma wsparcia UE dla nowopowstajacych firm. Ale można szukać.
Od kredytów radziłbym trzymać się z dala. Te dla nowo powstających firm mają horrendalne warunki. Sam na początku działalności zastanawialem się nad taką opcją, ale po ofercie jaką przedstawił mi bank o nazwie nieistniejącej już firmy świadczącej usługi telekomunikacyjne ;) zrezygnowałem. Całkowita spłata kredytu wynosiła dwukrotność tego co miałbym wziąć, a nie daj Boże podwinęłaby mi się noga albo doszedłbym do wniosku, że akurat ta firma to niewypał...

...w ogóle to uczono mnie, że dopiero trzeci biznes przynosi zysk. Ale z tym to różnie.

No i jeszcze pasowałoby się odnieść do tego co frer napisał.
W wielu firmach, które obecnie są liderami na swoich rynkach, często od początku była obecna osoba z wizją oraz ktoś kto tę wizję wdrażał
No i tu jest właśnie problem, bo trzeba mieć na starcie hajs na zatrudnienie pracownika. Żeby mieć pracownika, który ogarnia temat to już trzeba miesięcznie wyłożyć sporo kas, bo po ilu taki pracownik rzeczywiście zacznie zarabiać na siebie i na firme? Po pół roku? Taka osoba to zajebista pomoc i bardzo dobra inwestycja, ale niestety żeby zarobić trzeba najpierw wydać ;)

W innym wypadku jesteś skazany na jednoosobową działalność gospodarczą i do wszystkiego będziesz musiał dochodzić samemu. Więc zapomnij o 8-godzinnym dniu pracy. No i wtedy musisz mieć idealnie sprecyzowany plan rozwoju na dalsze lata, bo inaczej po dwóch latach wskoczysz na wysoki ZUS i się okaże, że nie masz kasy na dalszy rozwój albo wręcz okaże się, że kasy starcza Ci ledwo na wyżycie... A pytanie czy warto zapier*** wsiątek piątek i niedziela po cały dzień, żeby ledwo starczało na rachunki.

Piszę do z własnego doświadczenia. Sam zaczynałem od zera pakując w firmę wszystkie oszczędności jakie miałem. Na początku było mega ciężko, teraz po 6 latach źle nie jest, ale poważnie zaczynam się czy tego nie popier... Trochę boli, bo wpakowałem w to mnóstwo czasu, kasy i serca, ale wiem, że ciężko w chwili obecnej będzie mi rozwinąć się dalej a nie mam gotówki ani siły na to żeby inwestować w to dalej. A skoro nie mogę się dalej rozwijać to musze sobie zadać pytanie czy jest sens.

Absolutnie nie próbuje Cię zniechęcić. Wciąż uważam, że własny biznes to jedna z najlepszych ścieżek zawodowych. Ale żeby się za to brać trzeba mieć solidną wiedze i fundamenty. A w Polsce niestety tak system szkolnictwa działa, że 10 razy powiedzą Ci jak napisać CV i list motywacyjny a nikt Ci nie wytłumaczy jak działa system podatkowy i jak rozliczać PITy ;)

post wyedytowany przez Fett 2017-01-05 13:04:24
05.01.2017 13:26
maviozo
17
odpowiedz
maviozo
233
autor zdjęć

Nie wiem czy Wy aby nie przesadzacie z tą biurokracją.
Tzn oczywiście ona istnieje i zależy od branży.

W mojej na przykład praktycznie się tym nie przejmuję, jedyne wsparcie to księgowa, ale to nie jest ani jakiś ogromny koszt, ani jakaś straszna filozofia.

Moim zdaniem, bez rozeznania się w konkretnych warunkach to niewiele można przewidzieć. Trzeba to zrobić, spróbować. Bez tego zostaje tylko gdybanie.

05.01.2017 14:22
frer
18
odpowiedz
frer
169
Legend

Fett
Nie jestem na bieżąco, więc bardzo możliwe, że z UE nie ma w tej chwili żadnego wsparcia na rozwój przedsiębiorczości. Pewnie wszystko się pokończyło w poprzednim budżecie "kapitału ludzkiego", bo na wszelkiego rodzaju szkolenia też nie ma dofinansowań.

No i tu jest właśnie problem, bo trzeba mieć na starcie hajs na zatrudnienie pracownika. Żeby mieć pracownika, który ogarnia temat to już trzeba miesięcznie wyłożyć sporo kas, bo po ilu taki pracownik rzeczywiście zacznie zarabiać na siebie i na firme? Po pół roku? Taka osoba to zajebista pomoc i bardzo dobra inwestycja, ale niestety żeby zarobić trzeba najpierw wydać ;)
Trochę w inny ton chciałem uderzyć z tym fragmentem który zacytowałeś. Problem tkwi właśnie w tym, że mając super pomysł, ale nie umiejąc go wdrożyć (tu się kłania całe spektrum biurokracji i aspektów techniczno-merytorycznych), z biznesu będą nici.

Najlepszą opcją, jednak dość rzadką, jest założenie i wspólne prowadzenie firmy z kimś kto posiada umiejętności "uzupełniające" te które posiada sam "pomysłodawca". Jeśli się kogoś zatrudni na etat jako najzwyklejszego wyrobnika to:
- trzeba mu zapłacić porównywalnie z zarobkami w każdej innej firmie,
- jest duże ryzyko, że będzie odwalał tylko niezbędne minimum (8h i fajrant),
- a w przypadku jeśli działalność firmy opiera się na jakimś specyficznym know-how, duże ryzyko, że po paru latach zamiast samo-kręcącego się biznesu za sprawą swoich ludzi, będzie miało się z nich konkurencje na rynku, gdy dojdą do wniosku, że sami też mogą założyć swoje firmy i podkraść klientów.

Samodzielnie jednak można dojść tylko do pewnego pułapu. Mam kolegę, który ma swoją firmę świadczącą usługi głównie na rzecz branży budowlanej. Osobiście go podziwiam, choć pracuje dużo i za pieniądze wcale nie większe niż miałby na etacie, przynajmniej póki co. Problemem jest to, że działa na rynku który jest już bardzo nasycony. Jak z nim rozmawiałem jakiś czas temu to opowiadał, że nawet nie jest problemem to, że nie ma roboty, bo zleceń ma sporo. Większym problemem dla niego jest przerobienie tego co już wziął. Jakichś ludzi co prawda zatrudnia, ale sam musi też sporo jeździć w teren, a jednocześnie obrabiać trochę papierów w biurze (formalnych i technicznych). Z tego co wiem, konkurencja rynkowa wpływa niekorzystnie na zyski ze zleceń. Niestety, w pewnym momencie zwiększanie zysków firmy tylko przez nabijanie dodatkowych nadgodzin mija się już z celem.

post wyedytowany przez frer 2017-01-05 14:34:50
05.01.2017 15:34
19
odpowiedz
zanonimizowany878136
27
Konsul

Konkurencja nie śpi a zus zapłacić trzeba nawet jak się nie ma dochodu bo cię konkurencja zjadła - to wszystko zależy od rodzaju biznesu. W rodzinie mojej już próbowali - wychodzili na zero lub nawet czasem na minus bo nie było zlecenia w miesiącu i po pół roku musieli zamykać działalność. Moim zdaniem się nie opłaca. Szkoda nerwów

05.01.2017 16:23
20
odpowiedz
Cypher.
193
a piece of strange

To chyba zalezy co to za pomysl :) Kolo mnie jakis czas temu pan otworzyl sklepik z warzywami i czasami mozna bylo dorwac naprawde dobre pomidory czy soki - ale przewaznie sokow nie bylo, polowa warzyw szalu nie robila, a do tego wszystko kosztowalo grosze. No gosc nie mogl na tym zarobic. W koncu i ja przestalem tam zagladac jak nigdy nie bylo tego co chce. Trzeba miec tez to tzw know-how. Wystarczy nazwac sklepik Fit Sklepikiem, na facebooku wrzucic co jakis czas ladne zdjecie czegos zdrowego i od razu inaczej to dziala.

Ja w poprzedniejpoprzedniej pracy pracowalem z kilkoma osobami, z kumplem bardzo sie zaprzyjazlismy i po kilku latach jak firma zostala zamknieta postanowlismy zalozyc swoja. Ostatecznie zabieralismy sie do tego ale, ze troche mielismy jeszcze watpliwosci kazdy jeszcze na chwile poszedl w swoja strone. Ja sie w tym czasie sporo nauczylem, on odnowil sporo kontaktow i wrocilismy do tematu.

Po roku ostatecznie ja zalozylismy i poltora roku dajemy rade. Sa lepsze i gorsze okresy ale ostatecznie wychodzi dosc fajna pensja, a srednio pracuje grubo ponizej 8 godzin dziennie. Wiadomo sa dni, ze wychodzi 12 godzin, ale to tylko ode mnie zalezy, bo moge sobie to spokojnie (prawie) zawsze rozlozyc na kilka dni. Stres czasami jest, szczegolnie jak jest dosc upierdliwy klient, ale to chyba nieodlaczne, a tez zalezy od czlowieka.

I tak jak powiedzial ktos wyzej u nas jest idealnie, bo obaj sie uzupelniamy - zupelnie inne charaktery i umiejetnosci - pomoga to i w pracy w i w kontaktach z ludzmi. Jezeli damy rade to juz nigdy nie chcialbym wracac do pracy u kogos, a caly czas w glowie mamy kolejne pomysly.

05.01.2017 17:38
21
odpowiedz
2 odpowiedzi
Malaga
142
ma laga

Wchodzenie w spółki to IMO zły pomysł.
Dwa razy się na tym przejechałem, za każdym razem wspólnikiem byli to koledzy których znam ponad 15 lat :)

Nigdy więcej - jak juz startować to samemu.

05.01.2017 18:09
22
odpowiedz
Cypher.
193
a piece of strange

Sa rozni ludzie. Raczej jestem z tego typu ludzi, ktorzy maja dobre wyczucie i przez cale zycie nikt ze znajomych mnie (jeszcze) nie oszukal, ani wystawil :) A gdyby kazdy z nas probowal sam to na pewno by sie to nie udalo.

05.01.2017 18:43
Belert
23
odpowiedz
Belert
182
Legend

To zalezy tylko i wylacznie od Twoich cech osobowych.Czy masz taka żyłłke do prowadzenia biznesu , czy jestes twardy i czy masz odpornosc na niepowodzenia.
Ofc wiem 90% czytajacych odpowie :Tak , ja mam.
ale cala sztuka dowiedziec sie tego na pewno , niestety nasze wyobrazenia o swoich mozliwosciach sa nie adekwantne do rzeczywistości.
Spróbuj , zawsze warto , tylko nie szalej i zacznij ostroznie.nie bierz kredytów , w razie klopotow niewiele stracisz.
Powodzenia.

05.01.2017 19:22
24
odpowiedz
zanonimizowany1173954
45
Senator

Ciężki kraj na biznes. Chyba że ma się jakies możliwości albo ja prawdę dobry pomysł i samozaparcie.

06.01.2017 09:25
25
odpowiedz
Baalnazzar
146
Generał

Początki to hardcore, a najgorsze są usługi, jeśli masz je wykonywać bezpośrednio. Tam jest właśnie najwięcej tego, o czym wspomniano wyżej - KAŻDY wie lepiej i zawraca ci głowę o dziwnych godzinach. Ja po paru latach żarcia się z klientami byłem już chętny przejść na pracę etatową. Generalnie osobiście wychodzę z założenia, że poświęcenie czasu ma się przełożyć w późniejszym okresie na jego zwrot, czyli sytuację jaką ma A.l.e.X. A do tego potrzebny jest rozwój zwiększający budżet na tyle, by przekazywać pracę w czyjeś, opłacone ręce. Które czasem zarobią więcej niż jakbyś sam wszystko robił. Inaczej szkoda zdrowia, którego nikt ci nie zwróci. No, chyba że jesteś typem, który kolekcjonuje pieniądze by z nich nie mieć czasu skorzystać, nie przejmuje się faktem, że jego dzieci nie pamiętają jego twarzy i wykonuje pracę dla samej pracy bo to jego główna radość. Ale to chyba pracoholizm się nazywa :) Ogólnie z pewnością warto jeśli są możliwości finansowe. Byle dążyć do rozwoju, być gotowym na naprawdę ostry zapiernicz na początku, być odpornym na ewentualne niepowodzenia i wiedzieć kiedy skończyć jeśli trzeba. I wtedy zająć się czymś innym. Bez wielkiego żalu.

13.01.2017 17:07
26
odpowiedz
monia985716
6
Legionista

czasami własny biznes to szansa na zrealizowanie własnych marzeń. Nie każdy dobrze czuje się pracując dla kogoś innego na etacie

03.12.2018 18:41
maviozo
28
odpowiedz
maviozo
233
autor zdjęć

Korzystając z odkopu przez juniora (złota łopata award)
ciekawi mnie

co autor porabia po prawie 2 latach od założenia tego tematu?

Założył działalność?

Kupił głośnik?
Dostał odszkodowanie???
Wyemigrował?

i najważniejsze

GDZIE BYŁ NA WAKACJACH?

23.07.2019 07:41
31
odpowiedz
zanonimizowany1196217
20
Konsul

jeżeli ktoś nie ma pomysłu ani kwalifikacji, a tylko myśli, "czy nie warto by przejść na swoje", to niechybny znak, że nie powinien przechodzić na swoje.

co innego, jeżeli ktoś para się stolarką/ma doświadczenie w obróbce metali/czy po prostu potrafi robić coś, co jest potrzebne innym ludziom (mówiąc krótko, wytwarzać dobra wysokiej jakości) - wtedy ma to sens (choć taki znajdzie pracę bez problemu).
niestety w wielu przypadkach ludzie chcą iść na swoje właśnie przez brak pomysłu na życie (o braku sensownych kwalifikacji nie wspomnę).

23.07.2019 07:59
32
odpowiedz
el.kocyk
180
Legend

znowu odkopane
trzeba tez rozroznic prowadzenie firmy od prowadzenia dzialalnosci
ja mam z zona spolke, ale my tak naprawde nie prowadzimy firmy, jestesmy po prostu kontraktorami pracujacymi tak ze wzgledu na podatki
kombinujemy zeby rozrkecic firme i zatrudnic pracownikow, ale to nam jeszcze pewno zajmie sporo czasu
no i teraz jest latwiej, pracujemy po 8h a kasy mamy duzo, nie wiem czy jestesmy gotowi na wiekszy stres i wieksza ilosc pracy przy firmie

29.07.2019 14:12
33
odpowiedz
kriskow11
2
Generał

Biznes jak już to za swoje , po latach interes przynosi straty,zamknąć biznes i iść do roboty , broń Boże kredyty na ratowanie biznesu , bank da dużo no bo na wyciągu są obroty , ale potem można niezłe się przejechać
Pisze to z rodzinnego doświadczenia
Biznes jak nie szedł tak nie szedł , kredyty zostały , auta posprzedawane lub komornik zabrał taki przypadek w rodzinnie

post wyedytowany przez kriskow11 2019-07-29 14:16:01
29.07.2019 15:01
Bamboleusz
34
odpowiedz
1 odpowiedź
Bamboleusz
13
Centurion

totalnie warto, jeśli dobrze wybierzesz co robisz.

ja prowadzę/tworzę stronki informacyjne(np takie które pomagają ci obliczyć sprawy związane z kredytem i potem zbieramy Twoje dane i sprzedajemy lead za $20-40) plus produkujemy ebooki/appki rozwiązujące różne problemy i to jest super biznes. Po części pasywny. po kilku latach pracuję 6h dziennie bez stresu, z domu. targetujemy tylko stany naszymi produktami. ważna jest tylko dywersyfikacja żeby się nie udupić nagle. Ja pracuję w niszach zdrowie/fitness, finanse i SEO/hosting.

to jest firma bo outsourcujemy różne rzeczy np. tworzenie treści, grafik, marketing.

post wyedytowany przez Bamboleusz 2019-07-29 15:03:15
25.11.2019 01:10
35
odpowiedz
aravena
1
Junior

post wyedytowany przez aravena 2019-11-25 01:10:58
05.07.2021 11:18
Łyczek
40
odpowiedz
Łyczek
223
The Chosen One

04.01.2017 20:34 mohenjodaro [78] Clive Bixby
Uważam, że nie warto

Niestety Loon miał rację. Musiał zamknąć firmy i stał się lekarzem :)

05.07.2021 13:29
Fett
43
odpowiedz
Fett
240
Avatar

Co prawda wątek ma już dużo czasu i pewnie temat jest nieaktualny, ale z perspektywy czasu dopisałbym jeszcze jeden ważny punkt. Przed założeniem działalności gospodarczej warto zadać sobie pytanie, czy będziesz miał zajęcie żeby pracować nad działalnością 5 dni w tygodniu chociażby po te 6 godzin dziennie. Uwzględnij sam czas na obsługiwanie zleceń, poszukiwanie nowych klientów, marketing, faktury, księgowośc, podróże służbowe. Wypisz sobie liczbę tasków do zrobienia, wyestymuj ile Ci to zajmie i rozpisz na kolejne dni. Jak się okaże, że roboty masz na 2,5 dnia w tygodniu to zanim założysz firmę zastanów się co mółbyś jeszcze zrobić żeby nie marnować tego czasu. Bo jak chcesz założyć działalność, żeby w spokoju siedzieć i oglądać filmy bo nie ma nic do roboty to szkoda czasu i pieniędzy. Po dwóch latach wskoczysz na wysoki ZUS, dotłuką Cię podatki i firma się zawinie.

A w kwestii dodatkowego komentarza. Pisze to na podstawie swoich doświadczeń. Ja swoją działalnosc zamknąłem w pizdu po kilku latach. Ilość przeznaczonego na nią czasu nie był współmierny z ilością hajsu jaki generowała. Z perspektywy kilku lat dużo rzeczy zrobiłbym teraz inaczej. Moze w przyszłości :)

post wyedytowany przez Fett 2021-07-05 13:31:47
05.07.2021 18:23
Alba_Longa
😱
44
odpowiedz
Alba_Longa
95
Generał

Warto. Wszędzie, ale nie w Polsce. Bo po 10ciu latach obudzisz się w tym samym miejscu w innym stanie.

05.07.2021 19:38
MiniWm
😈
45
odpowiedz
MiniWm
237
PeaceMaker

Jak patrze i slucham po znajomych jak prowadza swoje firmy, to za zadne skarby bym sie nie szarpnal na wlasny interes.

Sa w pracy 24/7 - 365
Caly czas problemy, a to z dostawcami, a to ktos nie zaplacil, a to cos US, a to pracowinik, a to inna firma ich "wydymala"
Stres, nieprzespane noce, ciagle zmartwienia, caly czas w biegu.

szanuje za podjecie ryzyka i chec walki, ale to totalnie nie dla mnie

Czlowiek tak sobie siedzi przy piwku ich slucha i dochodzi do wniosku ze zyje w innym swiecie.

Robie dobra kase w korpo, 7-15, 0 stresu, w czasie pracy (hue hue) zaprowadze dzieci do przedszkola / ogarne chate / ugotuje cos fikusnego na obiad , zrobie swoja robote i elo, czas z rodzina , ksiazka / jakis koncert w filharmoni / drineczek i nic wiecej do szczescia nie potrzeba ;)

0 zmartwien, czlowiek ma jedno zycie i musi wybrac sam :)

06.07.2021 01:58
Bociek69
47
odpowiedz
Bociek69
44
Byle do Wiosny

Nie warto sie wogole meczyc.

Za 10 lat nastapi calkowita robotyzacja i automatyzacja. Moze tlyko bedzie pracy dla 15% ludzi na swiecie.

Reszta z nas bedzie lezala pod grusza i dostawala dochod gwarantowany i nic nie bedzie trzeba robic itd itp.

A wiekszosc i tak bedzie grac w gry VR i sie podepnie do matrixa i czesc i elo.

post wyedytowany przez Bociek69 2021-07-06 01:59:40
24.09.2021 10:20
49
odpowiedz
GoHomeDuck
65
Senator

W końcu jakiś temat dla prezesów z forum :D

24.09.2021 10:41
50
odpowiedz
Sulan
2
Junior

Teraz w tym kraju??? Skąd wiesz co Ci za 3 miesiące wymyślą, jaki nowy podatek, jakie "ulepszenia" utrudniające funkcjonowanie firmy. Jeszcze Ci z Unii wyjdą i cło Cię wykończy jak będziesz coś sprzedawał produkcji zagranicznej. Tu się wspiera social, brak pracy i zadłużanie się na kredytach, a przedsiębiorcy i pracujący dostają po tyłku. Całe życie płacisz daninę, a potem dostaniesz 600 zł emerytury, za którą sobie kupisz 1 bochenek chleba. Masz sobie oszczędzać na emeryturę, tylko po co jak są 0-rowe stopy procentowe i Ci inflacja i tak zeżre te oszczędności. Jedyne rozwiązanie to więcej pić %, żeby mieć to wszystko w d... i się nie martwić.

24.09.2021 13:02
51
odpowiedz
Colwalsky
4
Pretorianin

Wiele młodych ludzi wychodziło z założenia. Mam parę groszy, dostane dofinansowanie i otworze coś na co w danym momencie jest popyt.

W 90 % takie biznesy padały. Jesli nie jesteś fachowcem w danej dziedzinie to pracownik nie załatwi za Ciebie wszystkiego ( nie będziesz wiedział nawet jak go skontrolować ) a tym bardziej pracownik o jakiego większości chodziło czyli tani.

Jak nie jesteś fachowcem to o pomysł na nowy biznes jest ciężko , jak wynajdziesz coś innowacyjnego to przecież zaraz bogatsza konkurencja spapuguje twój pomysł.

24.09.2021 13:16
elathir
52
odpowiedz
1 odpowiedź
elathir
103
Czymże jest nuda?

Wiecie, że to wątek sprzed 4 lat?

24.09.2021 19:56
53
odpowiedz
1 odpowiedź
toyminator
81
Senator

Myślałem o tym niedawno .Ale większość moich pomysłów już jest na rynku,jest parę pomysłów szalonych,ale nie mam kontaktów.A to biznes rozrywkowy. A znając życie, ktoś już ten pomysł dawno ma,i już dawno to jest ;D
Ale zatrzymuje mnie zawsze jedno.Biurokracja.I to,że trzeba masę kasy na początek mieć.Albo ryzykujesz i ci się uda, albo pupa blada. Najłatwiej w sumie otworzyć coś z jedzeniem,burgery i takie tam, i się zarobi.Ale w robocie siedzisz cały dzień.Szczególnie na początku.I świadomość ,że zawsze to może walnąć,i będzie nędza.Nauczyłoby się wielu rzeczy,jak mechanik,naprawianie RTV AGD i takich tam.Ale mam świadomość,że przeważnie to firma jednoosobowa ,a charakter taki,żę ciężko by mi było chodzić po domach,czy rozmawiać:/ No i pozostaje też to,że trzeba przeważnie mieć samochód. Ni ma łatwo.Niby masa możliwości w życiu,ale w wielu blokuje brak kasy,ryzyka,charakteru ,wyjazdu do innego miasta /państwa .Gdybym nie miał rodziny 10 lat temu,to pewnie już by mnie tu nie było. A tak,mieszkanie mam na własność,starzejących się rodziców .Ciężko by mi było teraz wyjechać,biorąc pod uwagę rynek mieszkań i całego tego społecznego syfu. No i na długie lata,przy prowadzeniu biznesu,rezygnujesz z praktycznie wszystkiego. Tak niestety jest.

post wyedytowany przez toyminator 2021-09-24 19:58:14
25.09.2021 12:35
Alba_Longa
54
odpowiedz
Alba_Longa
95
Generał

W Polsce nie warto. Lepiej od razu się powiesić, a pieniądze przekazać polskojęzycznej grupie przestępczej o charakterze zbrojnym - zwanej Polski Rząd.
1. Nie ma kim pracować.
2. Prawo które przez noc może się zmienić i rano dnia następnego zostajemy z towarem, którego nikt nie kupi.
3. Ustawione przetargi pod znajomych królika.
4. Na firmę droga energia.
5. Polujące na ciebie wszelkiej maści instytucje i ich kontrole oraz ludzie w nich którzy nie mają pojęcia o niczym, a próbują udowodnić, że jesteś złodziejem. A cały aparat państwowy utrzymuje się z ludzi którzy prowadzą firmy w Polsce i zatrudniają pracowników i płacą od nich podatki.
6. Kredyt = strzał w kolano
7. Wiele innych niedogodności, które czyhają na ludzi prowadzących własną działalność gospodarczą.

09.06.2021 15:44
36
odpowiedz
plichjk1
1
Junior

Polecam się zapoznać z artyku [link]

post wyedytowany przez plichjk1 2021-06-09 15:45:00
05.07.2021 10:48
KamilB.
😃
39
odpowiedz
2 odpowiedzi
KamilB.
61
Generał

mohenjodaro Ty tak na serio ? :D Napisałeś ostatnio, że jesteś lekarzem specjlalistą. Teraz że masz dwie firmy :-) Zaskakujesz mnie chłopie z dnia na dzień i czasami mnie zastanawia, czy nie masz rozdwojenia jaźni :D (żart).

post wyedytowany przez KamilB. 2021-07-05 10:48:51
04.01.2017 21:50
A.l.e.X
11
odpowiedz
5 odpowiedzi
A.l.e.X
151
Alekde

Premium VIP

Ryszawy - zawsze mnie śmieszyło bycie "biznesmenem" i dorabianie na wykładach. Wiem ktoś napisze prestiż. Kupa śmiechu.
tomekfu - jak masz pomysł na biznes to za bardzo nie wiem na co czekasz.
mohenjodaro - na początku zawsze człowiek traktuje własną firmę jak własne dziecko i to jest największy błąd nawet na starcie nie powinno się tracić na pracę więcej niż 8 godzin, a jak wychodzi że trzeba to znaczy że lepszy wyjściem jest etat u kogoś a firma własna miała zły profil działalności.

05.07.2021 12:23
😒
42
odpowiedz
zanonimizowany1355283
8
Generał

tomekfu
Czy warto założyć i prowadzić własny biznes? To zależy od Twojego pomysłu, posiadane pieniędzy oraz odpowiednie wykształcenie. Nie zapominaj o konkurencji. No, musisz zrezygnować z dużo rzeczy takich jak granie komputerowe, czytanie mangi i takie tam, bo właścicieli firmy nie mają czasu na to, jeśli chcą coś osiągnąć. Dużo widuję takich "właściciele" firmy, co mają mało czasu nawet dla rodziny. Nie ma lekko. Czy jesteś gotowy na wiele poświęceń i wyrzeczeń?

Początek jest zawsze najtrudniejszy. Ale w zależności od Twojego pomysłu, umiejętności i obecności konkurencji, to może za parę lat już będzie łatwiejszy i lekko, albo odwrotnie.

Nie wiem, jak wygląda Twój pomysł, ale rzeczywistość może Cię uderzy za mocno i szybko się poddajesz. Uzdolnione właścicieli firmy mają dużo ambicji i wiedzą, co robią i nie zadają takich pytań na forum GryOnline jak Twoje. Mają odpowiednie wiedzy (aktualne) i wykształcenie na studiach i to od odpowiednie ludzi. No, muszą być na bieżąco, co się dzieje na świecie i muszą wiedzieć, co potrzebują aktualne ludzi w tej chwili i w najbliższym przyszłość.

Słuchaj dobre rady mohenjodaro i Fett, bo mają rację. To trudne zadanie.

post wyedytowany przez zanonimizowany1355283 2021-07-05 13:27:02
Forum: Czy warto założyć i prowadzić własny biznes ?