Forum: Janusz korwin Mikke u Tomasza Lisa na żywo dziś TVP2 godz 21:40

co sie stało że reżymowa telewizja zaprosiła go do studia? :) w każdym razie szykuje sie pojedynek na miare Najmana z Burneika :) ogladajcie

Garret narzekal ze nie ma Korwina w mediach bo go bojkotuja a tu zonk.

Panie Lisie, na dnie rowu mariańskiego żyją ru-ru-ru-rurkowce.

Lewactwo się dzisiaj schowa.

Swoją drogą co do Korwina - jak komuś się nudzi to polecam poczytać trochę o najbardziej podstawowych zabiegach manipulacji językowej, a potem posłuchać trochę uważniej i przeanalizować jakąkolwiek dłuższą wypowiedź Janusza, jest z tego kupa zabawy :) Rok temu w sumie jedno jego przemówienie wystarczyło mi na całą prezentacje maturalną, a wyciągałem tylko te najbardziej oczywiste przejawy manipulacji językowej :)

EMILL -> ciekawe jak go zniszczy, jak nie będzie miał dobrych argumentów :D

fajny książe -> mam nadzieję, że ironizowałeś...

Degnar możesz przybliżyć coś więcej na temat swojego wystąpienia?....

[1]
Myślę, że to z powodu jego ostatniego słynnego artykułu o paraolimpijczykach, Janusz po prostu sam się podłożył. W TVP sądzą pewnie, że dzięki temu mają go jak na widelcu. Założę się, że Lis przez większość programu będzie wałkowal właśnie ten temat, żeby ośmieszyć Korwina.
Zobaczymy czy mu się uda czy może JKM przejmie inicjatywe i zmiażdży Liska.

Tak w ogóle to nie do końca rozumiem czemu Korwin miałby gościć w mediach, przecież politycznego planktonu się tam nie zaprasza od lat, nie przypominam sobie żeby SD, PRP czy PPP z tego powodu narzekały, a jest ich jeszcze mniej niż Korwina

eJay -> Twoja odpowiedź ma się do mojego pytania jak łazik Curiosity do przepisu na budyń, ale dziękuję za zainteresowanie

Ale intencje były inne, myslalem, ze to wynika z treści ;) Wielu userów narzekało w poprzednich postach, że się go nie zaprasza do mediów, a ja zapytałem skąd taka roszczeniowa postawa wobec mediów ;)

fajny Książę [ gry online level: 71 - Capo ]

Ten gosc sie do telewizji nie nadaje. Brzydki, stary, stetryczaly, no i dykcji nie ma (a zgodnie z tym, co mowi tacy ludzie powinni byc trzymani w szafie na strychu). Czekac tylko pozostaje az sie zasapie.

nie przesadzaj, lis wcale taki stary i brzydki nie jest, ludzie go lubią skoro ma program w telewizji publicznej tyle czasu.

temat zastępczy to fakt, ale jednak fajnie, że go w końcu zaprosili. Zobaczymy jaki będzie tego efekt, Korwin zwykle potrafi się bronić i rzucać celne riposty, jednak jak wiadomo u lisa to prowadzący nadaje wydźwięk całej rozmowy (vide jego spotkania z kaczyńskim gdzie zasypywał go argumentacją tabloidową [choć kaczor się wybronił] vs. rozmowy z tuskiem gdzie premier ma dużo czasu na pieprzenie populistycznych głupot, a lis co jakiś czas pyta, czy może się odezwać:D)

pewnie zobaczę powtórkę, ale trzymam kciuki jednak za korwina i liczę, że się wytłumaczy z tych bzdur jakie napisał na swojej stronie.

Raziel z czego Korwin ma sie tłumaczyć przecież podsumował to wszystko jednym zdaniem które powinno wystarczyć dla takiego bystrzachy jak Ty:

"Oglądający słynną szarżę lekkiej brygady francuski marszałekśp.Piotr Bosquet powiedział: „To wspaniałe – ale to nie jest wojna”. Nie oglądając para-olimpiady oświadczam: „To godne podziwu – ale to nie jest sport!”"

Lis może zniszczyć Korwina tylko typowym dla siebie chamstwem. O argumenty jestem spokojny- Lis ich nie będzie miał, obojętnie jak by się ta żelowa lewaczyna postarała.

fajny Książę--> "Ten gosc sie do telewizji nie nadaje. Brzydki, stary, stetryczaly, no i dykcji nie ma (a zgodnie z tym, co mowi tacy ludzie powinni byc trzymani w szafie na strychu). Czekac tylko pozostaje az sie zasapie.

Korwin czasem odnosi się właśnie do takich jak ty. Wam nie potrzeba żeby polityk miał coś w głowie, na czymkolwiek się znał, ale żeby był ładny i miał fajną fryzurę. Przez takie chore myślenie w Polsce jest tak jak jest. Mamy ładnego premiera, a dzięki niemu niedługo łączne podatki będą wynosiły z 90%. To ja już wolę kogoś brzydkiego, byle coś sobą reprezentował.

BTW jak miałem lat 14 to też uważałem że Korwin to oszołom- tak mi mówiła moja mama- powoli nawracająca się socjalistka. Dopiero po skończeniu studiów ekonomicznych, założeniu firmy i poznaniu absurdów funkcjonujących w tym kraju (absurdów autorstwa lewackich oszołomów) doszło do mnie że w sumie to on mądrze gada. Ludzi którzy dostają wzwodu (może pierwszego w życiu) na widok Tuska kopiącego piłkę, czy mają uciechę z wibratora Palikota raczej nie namówi się do głosowania na Korwina, ani też sam JKM zapewne nie byłby dumny z takich wyborców. To nie jest ten poziom intelektualny i nie ta wiedza, niestety tylko siła głosu wyborczego jest równa. Jak to mawia Korwin- w demokracji dwóch meneli ma 2x więcej głosów niż jeden profesor. I tacy ludzie właśnie jak ci menele atakują Korwina z zasady, nie rozumiejąc nawet co on mówi. Najlepsze jest to że ci sami najwięcej płaczą że zasiłki za małe, że pracy nie ma, że becikowe niskie, benzyna droga, a gra komputerowa kosztuje więcej niż ich kieszonkowe. Może gdyby pójść za Korwinem i obniżyć podatki, to rodzice by zarobili więcej, a wam dali więcej pieniędzy na ową grę. Spróbujcie podejść od tej strony.

edit
I jeszcze jedno jeśli chodzi o niepełnosprawnych sportowców. Trzeba ich podziwiać za wytrwałość, ale to nie ma nic wspólnego ze sportem. Oni rywalizują we własnym kręgu, a skoro tak to można zrobić zawody w biegach dla osób otyłych. Też ktoś zdobędzie medal, ale na prawdziwą olimpiadę się go nie puści, ponieważ jego wyniki zapewne będą słabe w porównaniu do szczupłych zawodników. Natomiast gdyby był otyły, a biegał szybciej niż Bolt, to oczywiście niech jedzie i wygra. Przecież tu nie chodzi o dyskryminację niepełnosprawnych czy otyłych, ale o ich wyniki jakie mogą zdobyć. Na IO w Londynie też startowali niepełnosprawni sportowcy, ot choćby ta dziewczyna bez jednej ręki grająca w ping ponga. Pojechała na prawdziwą olimpiadę, ponieważ należała do najlepszych i była gotowa z nimi rywalizować, nikt jej nie szufladkował, nie zabraniał, po prostu jej warunki fizyczne w niczym nie przeszkadzały w tym przypadku. Tylko o to tutaj chodzi. Gdyby była pływaczką i straciła rękę, to już by jej nie wysłano na IO- czy to też byłaby dyskryminacja?

Akurat debaty z JKM lubie bo koles czesto rzuca celnymi ripostami i nie daje sobie w kasze dmuchac jak niektore popierdolki zapraszane do studia.

Jeśli bedziecie oglądali wieczorem ten TOKSZOŁ to proponuje spojrzeć przez pryzmat tego nagrania z youtube: http://www.youtube.com/watch?v=qmkEmNWP0ug :):):)

Na Olimpiadę, to jadą raczej przynajmniej w teorii najlepsi zawodnicy danej dyscypliny, przecież i wśród pełnosprawnych sportowców są podziały na wiek, wagę, płeć i nikt nie kwestionuje tego, że do takiego wieku czy do takiej wagi to nie jest sport, bo sport zaczyna się od takiego wieku czy od takiej wagi. Wystarczy zobaczyć na sylwetki tych niepełnosprawnych osób, że są wysportowane. Oczywiście, że to co robią to jest sport.

Najwyraźniej notowania Lisa musiały ostro spaść, skoro sięgnął po Korwina. Sam Korwin ma pewnie mieszane uczucia, z jednej strony będzie mógł zrobić show dla milionów, z drugiej strony, gdy po raz tysiąc dwieście trzydziesty piąty będzie powtarzał, że nie jest zapraszany do telewizji, będzie musiał dodawać "poza wizytą w programie u Tomasza Lisa" albo będzie musiał to przemilczeć, co zostanie mu wypomniane. Z kolei Lis pewnie siedział cały tydzień i się głowił, czy zaprosić Korwina, czy Mikołejko (dwa najważniejsze tematy ostatnich dni w Polsce, jakby kto pytał).

Tak czy siak, szykuje się spotkanie dwóch celebrytów (a nie dziennikarza z politykiem) - jeden trochę bystrzejszy, drugi trochę popularniejszy i przystojniejszy. Co kto woli :)

Na Olimpiadę, to jadą raczej przynajmniej w teorii najlepsi zawodnicy danej dyscypliny, przecież i wśród pełnosprawnych sportowców są podziały na wiek, wagę, płeć i nikt nie kwestionuje tego, że do takiego wieku czy do takiej wagi to nie jest sport, bo sport zaczyna się od takiego wieku czy od takiej wagi. Wystarczy zobaczyć na sylwetki tych niepełnosprawnych osób, że są wysportowane. Oczywiście, że to co robią to jest sport.

Jestem prawie pewien, że pan Korwin-Mikke kwestionował w przeszłości również podział w sporcie na np. kategorie wagowe. Argumentował to tak, że jak można nazwać takiego boksera w wadze koguciej najlepszym, skoro byle bokser wagi ciężkiej mógłby go zmieść z powierzchni ringu bez specjalnego wysiłku.

Cóż, należało podjąć rękawicę, ale ten program to będzie jeden wielki hejt na JKM i w sumie sensu wielkiego to wszystko nie ma.

Jako jeden z reprezentantów miłującej wolność mentalnej gimbazy tego forum trzymam za Janusza kciukasy!

Jeden szanuje niepełnosprawnych, drugi jest bucem - też taka różnica.

Perypetie Tomasza Lisa obchodzą mnie tyle co nic, a i tak potrafię wymienić na poczekaniu dwa przykłady, które poddają w wątpliwość obraz Liska jako arbitra elegancji.

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/nikt-nie-potrafi-zarzec-jak-tomasz-lis,33067.html
http://www.youtube.com/watch?v=a2X9vr4cpC0

Odpowiednio - obraża kobietę i obraża podwładnego.
Żeby nie było wątpliwości - nie oburzam się i nie chcę tego roztrząsać. Jedynie podaję przykłady.

w demokracji dwóch meneli ma 2x więcej głosów niż jeden profesor.
Co za różnica czy dwóch meneli czy profesor keynesista... wykształcony w wylęgarni "banksterów" w Londynie. Jest wręcz oczywiste, że "to" drugie jest znacznie gorsze.

fajny Książę -- Normalnych partii? Każdy rozsądny gimbus po doświadczeniach z JKM i jego poglądami kijem przez szmatę nie tknie pozostałych partii polskiej sceny politycznej, które nie różnią się między sobą doprawdy niczym wyraźnym. Taka prawda. Możesz sobie bajdurzyć dalej o tym, jak to się z JKM wyrasta, a prawda jest taka, że jego postulaty poparłby każdy, bo to wychodzi podczas głupich rozmów przy rosole w niedzielę. Tylko ludzie nie pojmują jeszcze, że aby powiedzieć A, należy też powiedzieć B, i cenę wolności opłacić odtrąceniem opiekuńczej ręki, którą rozpościerają nad tobą inne, "normalne" partie. Oczywiście iluzję opiekuńczej ręki. Do tego dochodzą kontrowersje związane z JKM i tutaj niestety muszę poubolewać, że marketingowo wśród laików słabo to wypada, cóż zrobić. Gdyby ludzie byli mądrzy, to załapaliby szybko konwencję, w której JKM się wypowiada, i wyciągali z jego tekstów sedno, a nie przekrzywione urywki faszystowsko-szowinistyczne. To są zresztą jego poglądy, społeczno-filozoficzne, które nie mają żadnego wpływu na jego idęę państwowości. Telewizje w jego państwie pokazywałyby pewnie samych niepełnosprawnych, gdyby im się to opłacało, bo nie byłoby telewizji publicznej :) I JKM dalej mówiłby, co napisał ostatnio, inaczej być nie może, nigdzie nie napisał, że takie powinno być prawo, to są koncepcje idiotów pokroju Olejnik i reszty śliskich umysłowo osobistości polskiej publicystyki.

Co do rządów silnej ręki, to proszę, rozwiń, bo doprawdy, nie wiem, co to za bajki. W sumie zależy, jak to rozumiesz...

Lisa nie oglądam, ale teraz wyjątkowo obejrzę. Dawno nić naprawdę zabawnego nie leciało w TV.

http://tv-online.strefa.pl/telewizja/transmisje-tvp.html

uu, 5 minut i mamy porownanie do hitlera, jest dobrze

Żenująco to wygląda.

fajny Książę -- W jaki oto sposób sobie z tego żyje? :D Masz świetną orientację z wyrastania z danej partii oraz na temat zasobu jego portfela :D

Nie rozumiem, czemu potrzebujesz przykładu państwa wolnorynkowego, zarządzanego przez ogarniętego człowieka, i nie możesz sobie tego samego wyobrazić? :/ Co mnie obchodzi to, że takiego państwa nie ma?

Jeżeli zwarzyć wagę ideałów wolnego rynku i prawdziwej prawicy, to rządy demokratyczne są ogromnie niekorzystne, ponieważ większość decyduje o losie mniejszości. Jeżeli jeden człowiek będzie pilnował tego, aby każdy dbał o własny interes, to jest to warte rozwagi, ale oczywiście nie pozbawione też wad.

---

List już ujawnił swój dziennikarski obiektywizm :D

Jest i słynne: ja protestuję !

Tak btw o czym ten program ? Totalnie się pogubiłem.

Hah ten na wózku zaraz się rozpłacze. Ciekawe ile cebuli mu lis przed programem wtarł :D

jesli piszesz to na serio to jestes totalnym imbecylem

[65]

wzruszajace filmy o niepelnosprawnych + jkm ktory nie potrafi mowic i wyciaga telefon w srodku audycji :D

a cegielski i mela mowia calkiem niezle, szkoda ze obok siedzi korwin-piotrkowska a wszystko to przerywane w.w. filmami

tekst o odmarzaniu nog - ale kosmos, telewizja robi przysluge korwinowi ze go nie zapraszaja nigdzie :D

piotrowska zbawia swiat

Korwin niestety trafia w dyskusjach na jakieś głupie, zaplute baby, które nie potrafią się zachować i dać drugiej stronie wypowiedzieć swoje zdanie. To jest tak żenujące, że już samo to sprawia, że sympatyzuje z Korwinem.

Natemat.pl nawet zrobiło transmisję na żywo z tego "iwentu":
http://natemat.pl/30707,korwin-mikke-kontra-korwin-piotrowska-u-tomasza-lisa-o-niepelnosprawnych-i-paraolimpiadzie

<--

no i koniec, piekne show, serio, buczenie januszy, korwin piotrowska i sam plujacy przy mowieniu korwin - combo nie do przebicia

Ja dalej nie wiem co tak naprawdę było sednem tego programy i zaproszenia JKM :P

Liczyłem na lepszą pyskówkę, zawiodłem się :(

Garret Rendellson

Tylko jak na coś nie ma zapotrzebowania to to nie jest sportem? Przecież w telewizji też wiele dyscyplin nie pokazują, tylko te najpopularniejsze w danym kraju, czyli reszta dyscyplin nie jest sportem?

Niesiol ktory przerywa co zdanie a potem sam drze ryja "prosze mi nie przerywac"

<<<<<<

cyrk

Ten kabaret co teraz leci znacznie lepszy :D

no, a w koncu ''coraz wiencej ludzi nas popiera!!11''

Przy każdym argumencie Janusza towarzystwo w studiu albo zmieniało temat, albo go obrażało, ewentualnie zakrzyczało.
Najlepszy hit.
- Ktoś w studiu: "niepełnosprawni to normalni ludzie "
- Korwin: "to dlaczego robi się podziały " ???
/zagadać i skończyć program

A ta publiczność w studiu to też niezłe bydło, ciekawe czy stał pan mietek z tabliczką: "Teraz klaskamy", albo "teraz krzyczymy buuuuuu".

Ja i tak twardo za Januszem.

A to rozwiewa też te same wątpliwości, tylko w drugą stronę?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Niepełnosprawność_intelektualna_w_stopniu_lekkim

To jak z Afroamerykanami, bez dwóch zdań. Skoro JKM mówi, że nikogo nie obraża i używa słowa wg swojej wiedzy (potwierdzalnej) i przyzwyczajeń, to nie należy w ogóle ciągnąć tego tematu, bo to zbędne bicie piany.

W kwestiach gospodarczych to może i Korwin coś sobą reprezentuje (chociaż wątpię by udało mu się coś takiego wprowadzić), to jeśli chodzi o strefę społeczną facet powinien się, delikatnie mówiąc, wstydzić.
I tu nie chodzi o to czy kogoś obraził czy nie, argumentacja tezy jaką postawił w tym nieszczęsnym wpisie (teksty o mieszkańcach afryki, upośledzenie ruchu z powodu oglądania paraolimpiady) jest tak absurdalna, że tu nie powinno się nic komentować, bo i nie ma takiej potrzeby.
A obrońców Korwina, po czymś takim, to podziwiam.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina

Janusz wygrał.

a dla ciebie to jest dobry pojazd, nice one

koles pisze posty jak skonczony kretyn, a ty mu wytykasz ze go podniecil pojazd z hitlerem, nice one :S

Na całą rozmowę można spokojnie spuścić zasłonę milczenia, z mojego punktu widzenia najciekawsze jest chyba to, na jak skrajnie antychrześcijańskiego polityka (z braku lepszego słowa) wychodzi w takich dyskusjach Korwin, pierwsza lepsza pinda może przy nim zgrywać Matkę Teresę.

Zwróciliście uwage, kiedy JKM chciał powiedzieć o tym że kiedyś założył fundacje dla inwalidów, to lis gadał tylko co mógł, żeby mu nie dać tego powiedzieć...

Dunmer -- Kwestia upośledzenia ruchu z powodu oglądania to kompletnie złe oddanie faktycznego sensu jego słów. Korwin dużo mówi o postępie cywilizacyjnym i ktoś regularnie go czytający od razu pojmie sedno tego fragmentu wypowiedzi. Wyobraź sobie inspirację poprzez podziwianie wzorców w mediach. Jeżeli olimpiada inspiruje do sportu rodzica posyłającego dziecko na treningi albo młodego człowieka do podjęcia sportu, to zastąpienie paraolimpiady relacją z drugiej olimpiady teoretycznie zwiększa szansę na takie inspiracje dwukrotnie. Jeżeli posyłasz dziecko do klasy sportowej, to masz pewność, że rywalizacja i treningi uczynią z niego dobrego sportowca. Jeśli posyłasz go do klasy, gdzie są sami niepełnosprawni i z tego powodu brak w klasie WFu, to szanse na sportową karierę lub tryb życia zakorzeniony od małego maleją znacząco. To jest dyskutowanie abstrakcyjne, z tym nie sposób się spierać, to jest odwołanie do logicznego myślenia. Pokazywanie paraolimpiady z punktu widzenia rozwoju człowieka (korwinowskiego postępu cywilizacyjnego) jest mało korzystne. Z punktu widzenia budowania w społeczeństwie empatii do osób niepełnosprawnych pewnie jest, ale empatia nie jest wysoko ceniona w korwinowej rzeczywistości. Można nad tym ubolewać, a można sięgnąć do doświadczeń, które pozwalają jasno stwierdzić, że za miesiąc każdy będzie miał paraolimpiadę w tyle, tak jak mamy w tyle Euro i zwykłą olimpiadę. I trzeba przyznać rację Lisowi, pod tym względem z niepełnosprawnymi sportowcami jest, jak z każdym innym sportowcem niszowego sportu: zostaje zapomniany. Empatia na 2 tygodnie, śmiech na sali.

Korwin ma jeden poważny problem - nie potrafi dostosować swoich wypowiedzi do rozmówców. Szkoda, że się nie nauczył, że w telewizji zazwyczaj sprzecza się z ludźmi mało inteligentnymi i np. niepotrzebnie używa nazw takich jednostek chorobowych jak debilizm - dla wszystkich innych to po prostu wulgarne słownictwo.

Korwin dał dupy, bo dał się łatwo zakrzyczeć przez tępą blondynę. A Lis za wszelką cenę starał się zrobić z Korwina potwora. I to jego przemówienie do JKM, gdy mu patrzył w oczy i sugerował, że jest faszystą. Lis to straszny śmieć, odnosił się lekceważąco do swojego gościa i nie dawał mu dojść do słowa, a jego wypowiedzi przerywał.

Bullzeye_NEO
Słuchałem jakiś czas temu wykładu JKM nt. przyszłego upadku UE. Na koniec jeden ze słuchaczy poruszył właśnie taką kwestię, że Korwin nie potrafi przyciągnąć wyborców, jest nieskuteczny. JKM odpowiedział, że jego taktyka może nie sprawdzać się teraz - ma sprawdzać się kiedy państwo będzie w ogromnym kryzysie, gdy będzie potrzebny silny lider.
Link do wykładu, pytanie zadane jest gdzieś pod koniec http://www.kontestacja.com/?p=episode&e=1706
Swoją drogą warto przesłuchać cały wykład.

JKM odpowiedział, że jego taktyka może nie sprawdzać się teraz - ma sprawdzać się kiedy państwo będzie w ogromnym kryzysie, gdy będzie potrzebny silny lider.

Ciekawe, dokładnie takie same słowa mogłyby paść z ust Jarosława Kaczyńskiego.

Niech ktoś jeszcze spróbuje nazwać normalnym państwo, w którym przywódcy opozycyjnych partii bez zażenowania przyznają, że dojdą do władzy najwcześniej wtedy, gdy państwo będzie w totalnej rozsypce (nie polemizuję już z samą teza, która w ustach Kaczyńskiego brzmi bardzo, bardzo wątpliwie, a u Korwina jest po prostu komiczna).

Hajle -- Cóż, wypada jedynie użyć stwierdzenia pewnie tobie dobrze znanego: jak trwoga, to do boga :) W tym kontekście nie mamy najnormalniejszych religii na tym naszym ziemskim padole...

Applejack -- Współczynniki niepełnosprawności to rzecz, którą możesz sobie wygooglać natychmiast, więc podaj czego Korwin nie wie konkretnie.

Korwina gówno obchodzi, co ty myślisz o słowie debil w takim samym stosunku i używa go pełnoprawnie, a jego wytłumaczenie jest uzasadnione literaturą.

Hayabusa -- Lis i na przykład Tusko to w takim rozumieni po prostu faszyści miłości :)

Zapędzasz się sam w kozi róg, bo człowiek pozbawiony empatii ma tak samo swoje zalety, jak pełny empatii niepełnosprawny, który mówi o swoim drugim, lepszym życiu. Obaj zrobią coś lepiej od drugiego, kwestia wyboru, co ty uważasz za lepsze.

fajny Książę--> "Nie jestem lemingiem, popieram PiS i nie mam 14 lat. A moja wypowiedz byla wlasnie pisana jezykiem Twego guru. Nie obchodzi mnie jego wyglad i dykcja."

Jasne że są różnice między lemingami popierającymi PiS od lemingów wyznawców PO, ale nie są one aż tak znaczące. Jedni bardziej pobożni niż drudzy, katastrofa smoleńska i to chyba tyle.

W wiekszosci przypadkow jest na odwrot - za gimbusa JKM rulez, pozniej nawrocenie i popieranie normalnych partii.

To chyba efekt słabego państwowego szkolnictwa. Czyli te partie która zarzynają naszą gospodarkę są "normalne", a partia która nie chce nam kraść pieniędzy jest nienormalna. Zgodnie z obowiązującą logiką tak właśnie jest. Mając na uwadze powyższe, z ubolewaniem stwierdzam, iż trochę minąłeś się z prawdą we fragmencie dot. (nie)bycia lemingiem.

Nigdy nie zaufam czlowiekowi, ktory chce zbudowac kapitalizm na rzadach silnej reki.

Może się wypowiedz szerzej w tej kwestii, ponieważ nie wiem o co chodzi.

Garret Rendellson-->
Więc dlaczego nie transmitują paraolimpiady? Bo nie ma zapotrzebowania. Sam sobie odpowiedział.

No właśnie, to jest takie proste. Ale w imię poprawności ta idiotka która siedziała w studiu chętnie by wydała kilkadziesiąt milionów z pieniędzy podatnika, żeby jakaś garstka chętnych mogła to obejrzeć.

Wnioski z całej "dyskusji" są takie:
-Lis niczym nie zaskoczył, tego chamstwa się spodziewałem
-tą durną babę nie wiem skąd wytrzasnęli, ale ciężko było słuchać jej bredzenia. Sprawiała wrażenie niepełnosprawnej, tyle że intelektualnie. Może stąd to oburzenie o słowach nt. debili.
-wiadomo że ci dwaj panowie niepełnosprawni byli oponentami Korwina, bo inaczej by się nie znaleźli w tym programie, ale przynajmniej trzymali jakiś poziom kultury w przeciwieństwie do ww. baby plującej jadem.
-gdyby rozmowa toczyła się bez Piotrowskiej i Lisa, to nawet mogłaby mieć jakiś poziom.
-Korwin nie zna umiaru i mówi zawsze to co myśli, nie zważając na konsekwencje. Ja go za to cenię, ale w odbiorze społecznym i z jego aspiracjami politycznymi nie można się tak zachowywać. Lepiej było po prostu tego tematu nie tykać.

Nikt z oponentów Korwina nie znalazł kontrargumentu dla elementarnej- z punktu widzenia całej dyskusji- sprawy, a mianowicie, że telewizje nie pokazywały paraolimpiady, bo nie było masowego zapotrzebowania. Przecież nie dlatego że nie lubią niepełnosprawnych, ale dlatego że mało kto by to oglądał i małe byłyby zyski z reklam. Ja podziwiam tych niepełnosprawnych sportowców, oni dają przykład innym że kaleka też może normalnie funkcjonować, uprawiać sport, odnosić sukcesy itd. Ale brutalna prawda jest taka, że budzi to zainteresowanie garstki ludzi i nie ma sensu zaklinać rzeczywistości że jest inaczej. Żeby było śmieszniej, jak zauważył JKM- te same telewizje które tak szczekają na niego, nie prowadziły transmisji z paraolimpiady. Jakże zakłamanym trzeba więc być, aby krytykować człowieka za mówienie prostej prawdy, że to wydarzenie nie cieszy się zainteresowaniem?

Marketingowo oczywiście wypada to słabo, ale ja zawsze lubię podkreślać, że Korwin jest chyba jedynym człowiekiem o zerowym współczynniku oportunizmu w polskiej polityce i to jest dla mnie jego ogromna zaleta. Co kto lubi.

Heh, obejrzałem ten kabaret, bo publicystyką tego nazwać nie można. W pewnym momencie sądziłem że Korwin-Piotrowska strzeli JKM po twarzy-byłoby kulturalniej z jej strony (poziom jej wypowiedzi to ogólny dramat). Ogólnie szambo gorsze niż się spodziewałem po programie Lisa. Żal mi tylko Cegielskiego i Meli.

Rządza nami barany i osły, bo barany i osły ich wybierają taka jest prawda. Ludzi jest tak bardzo łatwo zmanipulować. Dzisiaj miałem duży ubaw jak ta babka chciała odwrócić kota ogonem, zmieniać temat na który w końcu była ta dyskusja, Lis jak zwykle wytykał Korwinowi , że to faszysta nazista i ma zapędy hitlerowskie co Janusz ładnie go zgasił.

Prawda jest taka, że gdyby Korwin-Mikke powiedział tak :
- moja wypowiedź na blogu była po prostu prowokacją w stronę mediów (że nie mówi się o rzeczach, czynach niszowych które też są ważne nie tylko dla ogółu ale także dla jednostki) to by osiągnął aprobatę większości głupiej masy. A tak przez logikę ciężko mu się przebić przez wzbudzanie różnych emocji Lisa i tej słabej baby.

Co by nie mówić większość poglądów Korwina popieram, jednak to co wyrabiają ludzie pełnosprawni inaczej w igrzyskach zimowych to na prawdę jestem pełen podziwu.

applejack -> Korwin nie miał racji, są zawody dla średnich , są to zawody amatorskie ;)

Garret Rendellson-->
Więc dlaczego nie transmitują paraolimpiady? Bo nie ma zapotrzebowania. Sam sobie odpowiedział.

No właśnie, to jest takie proste. Ale w imię poprawności ta idiotka która siedziała w studiu chętnie by wydała kilkadziesiąt milionów z pieniędzy podatnika, żeby jakaś garstka chętnych mogła to obejrzeć.

Problem polega na tym, ze pieniadze sa, zasadniczo wiaze sie to z dosc gornolotnymi a jednoczesnie gowno wartymi haselkami typu likwidowanie barier itp. gdyby te pieniadze wykorzystac na promocje tej olimpiady, spokojnie moznaby zyskac i odpowiednia ogladalnosc i odpowiednich sponsorow.

Dodam tylko ze w UK, paraolimpiada byla transmitowana nie w "misyjnym" BBC gdzie reklam nie uswiadczysz, a na "komercyjnym" ITV, i oprocz sieci Sainsbury's, bylo mnostwo duzych sponsorow z konkretnymi budzetami reklamowymi. Podobnie zreszta jak i widzow. O ile nie zobaczylem praktycznie nic z olimpiady "normalnej" to olimpiade niepelnosprawnych mialem okazje poogladac dosc sporo.

Problem we wspomnianym juz finansowaniu kompletnie poronionych, korupcjogennych i totalnie kretynskich akcji "pomagania" niepelnosprawnym polega na tym, ze pomagaja one wszystkim tylko nie tym co trzeba. Wiem co mowie, troche mialem stycznosci z PFRON i pochodnymi im "organizacjami", zrownalbym to z ziemia, podobnie jak i parlamentarzystow co to na inwalidach sobie do sejmow/sejmikow wjechali.

Lis jak zwykle wytykał Korwinowi , że to faszysta nazista i ma zapędy hitlerowskie co Janusz ładnie go zgasił.

Nic takiego nie miało miejsca. Owszem, Lis jak zwykle dał popis skrajnej stronniczości, manipulacji i grania na emocjach, ale słowa Korwina, przypomnijmy:

Jeśli chcemy, by ludzkość się rozwijała, w telewizji powinnismy ogladac ludzi zdrowych, pieknych, silnych, uczciwych, madrych - a nie zboczeńców, morderców, słabeuszy, nieudaczników, kiepskich, idiotów - i inwalidów, niestety.

nasuwają bardzo złe skojarzenia, nie trzeba do tego wcale złej woli.

Dziadzio już całkiem odjechał.

Jakim językiem się obecnie posługujemy? Zapewniam Cię, że nie tym sprzed kilku wieków.

Debilizm jest jednostką chorobową i jeżeli dla ciebie określenie kogoś chorym jest obraźliwe, to jesteś hipokrytą. Obrażasz chorych na debilizm, człowieku, wstydź się, to nie przystoi takim empatycznym czasom współczucia wszystkim neipełnosprawnym z krążkami uwieszonymi u szyi. Powinno ci zależeć na odnowieniu starego znaczenia, sprzed "wieków", aby słowo nabrało normalnego kontekstu. Korwin się do tego przyczynia, a ty co zrobiłeś dla sprawy?

Pierwszy lepszy przykład. Jego gadanie o zawodach dla "średnich".

Ty właśnie nie wiesz, o czym mówisz. Paraolimpiada nie jest pokategoryzowana w ogóle. Gdyby było, jak mówisz, sens zawodów dla niewidomych byłby zachowany, bo liczyłby się rezultat sportowy wśród wyrównanej stawki, a na paraolimpiadzie liczy się to, jak wielka krzywda cię spotkała. Nie liczy się wynik sportowy tak bardzo, jak kalectwo. To jest właśnie absurd, który obnaża Korwin. W sporcie chodzi o wynik, o szybkość, o sprawność etc. A na paraolimpiadzie chodzi o większy ubytek na zdrowiu. Osobiście rozumiem emocje sportowe, ale te trzydzieści parę medali nie jest dla mnie tak samo cenne, jak jedno złoto w normalnych zawodach. Jestem potworem, wiem.

Lookash

Nasz ciężarowiec zdobył złoto bo ważył troszeczkę mniej od konkurenta, w normalnym sporcie również są zasady wykraczające po za umiejętności sportowców czy ich wyniki.

Płace abonament to wymagam więc Korwin miał racje mówiąc o tym, że mało kto chce oglądać spoconych inwalidów w tv. Sam ich podziwiam, pomagam jak tylko moge, ale widząc takie zdjęcia https://www.google.pl/search?um=1&hl=pl&safe=off&client=opera&rls=pl&channel=suggest&biw=991&bih=656&tbm=isch&sa=1&q=ludzie+bez+ko%C5%84czyn&oq=ludzie+bez+ko%C5%84czyn&gs_l=img.3...691.1392.0.1650.3.3.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c.1.eGh_SnUQGvs
długo nie wytrzymam. Współczuje im bardzo.

Nigdy nie interesowałem się olimpiadami, a co dopiero paraolimpiadami, strasznie mnei wkurza ten medialny hype na paraolimpiade, który rozkwitł w ostatnich dniach. Po co organizuje się Olimpiadę? Tradycja, ale też żeby zobaczyć jak człowiek cały czas przekracza swoje możliwości. Po co organizuje się Paraolimpiadę? Cóż... głównie po to, żeby niepełnosprawnym wytyczyć jakiś cel w życiu, a pełnosprawni mogą w ten sposób zabić wyrzuty sumienia względem nich.

Czy obserwowanie niepełnosprawnych sportowców jest ciekawe? Raczej nie, w pewnych okolicznościach mogłoby przyjąć wręcz formę pastwienia się nad nimi.

Uważam, że fajnie, że takie igrzyska się odbywają, one dają sporej grupie ludzi życiowy cel, który mogli utracić. Uważam, że JKM jest idiotą, bo nie sztuką mądrości jest być wyśmienitym brydżystą i ekspertem od liberalnej ekonomii, sztuką jest milczeć w określonych sytuacjach.

Natomiast na pewno nie chciałbym, żeby ktokolwiek, w tym TVP, zmuszało mnie do oglądania Paraolimpiady, tak samo jak nie chcę oglądać Ligi Europejskiej w piłce nożnej - to są po prostu igrzyska sportowe dużo niższej rangi. To nie dyskryminacja, to prawa mediów i tego się trzymajmy.

Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.

@ Stramaccioni
Przez nikt Cie nie zmusza do ogladania. Sam mozesz wybrac w danej chwili, co Cie interesuje w tv.

Co do JKM - z kazdym nastepnym wypowiadanym slowem gosc sie tak pograzal, ze az szkoda gadac... Facet sam nie pasuje do ustalonych przez siebie kryteriow wiec lepiej byloby jakby rzeczywiscie nie wychodzil z domu i nie szwedal sie po programach telewizyjnych, ale jak widac te glupie i prostackie prowokacje maja tylko i wylacznie to na celu. Na szczescie wiekszosc spoleczenstwa widzi jaki to debil (ze uzyje jego ulubionego okreslenia)... A to, ze gosc ostatni raz dostal sie do sejmu bodajze w latach 90, to raczej nie przypadek. Nie wiem tez, co tam robila korwin Piotrowska... Jej wpisy tez wolaja o pomste do nieba, ale o dziwo podczas programu mowila z sensem.

lol, jakis pucharek bedacy fiesta uefa, ktorego nikt nie traktuje powaznie, jakie to ma znaczenie

Applejack -- Jest jednostką chorobową, oto dowód: http://pl.wikipedia.org/wiki/Niepe%C5%82nosprawno%C5%9B%C4%87_intelektualna_w_stopniu_lekkim

@ Kanon
Ten cytat doskonale obrazuje poziom jego inteligencji. To, ze koles, o ktorym byla mowa, druga noge mial calkowicie sprawna, to juz inna kwestia :)

Lookash -> "dawniej debilizm – niestosowana z uwagi na negatywne znaczenie w języku potocznym". Język się zmienia. Pewnie jesteś towarzyski, wesoły chłopak, pewnie nie miałbyś problemu żeby ktoś nazwał Ciebie gejem?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Gej -> "Słowo gej pochodzi od angielskiego gay, które pierwotnie było stosowane jako przymiotnik w znaczeniu beztroski, szczęśliwy, wesoły, skłonny do żartów, barwny, kolorowy"

P.S. dla czepialskich: wiem, że gej nie jest określeniem obraźliwym, ale wielu je za takie odbiera. Ot, po prostu przykład jak ewolucja językowa potrafi zmienić znaczenie wyrazu. Określenie "debil" pełni obecnie jedynie funkcję obraźliwą: http://sjp.pwn.pl/szukaj/debil

Thoravik -- Jeżeli ktoś nazwałby mnie gejem, bo byłbym beztroski i skłonny do żartów, to nie miałbym z tym najmniejszego problemu. Podobnie Korwin użył tego określenia, stosując jego prawdziwe, udokumentowane znaczenie, a nie to, co z nim uczynili podli ludzie, wyśmiewając i obrażając ludzi chorych.

Wałuj temat dalej, jest się o co bić.

fajny Książę -- Nie moge sobie wyobrazic koegzystencji autorytaryzmu z wolnym rynkiem. Utopia

A ja mogę.

A myslalem, ze to mniejszosc decyduje o losie wiekszosci (patrz: osly w sejmie).

Przecież wybrani są z ludu! A potem i tak robią, co chcą. Skoro o Sejmie mowa, to partie zmuszone są rezygnować ze swoich programów, bo muszą zawiązywać koalicje i w rezultacie otrzymujemy rządy ludzi, którzy nie mają siły do zrobienia tego, co chceli. Ekstra!

Generalnie wybieramy posłów, aby było mniej kłopotów z referendami. Poseł powinien reprezentować idealnie twoje poglądy, aby zawsze wcisnął taki guzik, jaki ty byś wcisnął. Jak jest, dobrze wiesz sam.

Z silnymi rzadami jest taki problem, ze interes rzadzacego bedzie interesem panstwa, ale nie zawsze bedzie sie to pokrywac z interesami obywateli.

Przecież dziś mamy 460 ludzi, których możemy oskarżyć o to samo :O

Jakos USA nie potrzebowaly rzadow silnej reki a popatrz jak ladnie rozwijaly sie gospodarczo w XIX wieku.

Niektórzy socjaliści nazwaliby USA XIX wieku dzikim kapitalizmem, przed którym należy się bronić :)

Jeżeli pominąć szopkę zorganizowaną przez tow. lisa i wady wymowy JKM, to spotkanie wyraźnie obniżyło moje dotychczasowe uznanie co do zdolności retorycznych JKM.
JKM stał na znacznie gorszej pozycji w dyskusji, ponieważ jego stanowiska nie można było wspierać demagogią, jaka lała się strumieniami ze strony przeciwnej. Wykluczam z tego strumienia wypowiedzi osób niepełnosprawnych. Ci (zwłaszcza ten żużlowiec) wykazali się wysoką kulturą osobistą a także umiejętnością obrony swej pozycji.
JKM zaatakował w tym swoim wystąpieniu przesunięcie akcentów spowodowane lewacką ideologią "dzieci kwiatów", która zalała Europę ale nie potrafił tego przekazać ani swojej oceny uzasadnić.
Tu należy zrozumieć także pewien paradoks, który dodatkowo pogorszył jego sytuację w dyskusji. JKM - aby mógł dostać się do jakichś nieniszowych mediów - musi stosować retorykę ostrą, wyrazistą a często także obrazoburczą. Tylko wtedy czerwona strażnica politpoprawości zwraca na niego uwagę, gdy po raz kolejny JKM się podkłada. Z kolei, gdyby pisał językiem lżejszym i mniej napastliwym, to poza stałymi czytelnikami jego bloga (których ilość też by się zmniejszyła), pies z kulawą nogą nie zainteresował by się jego wypowiedziami.
Znalazł się zatem pomiędzy młotem a kowadłem. Młotem politpoprawnych pismaków i kowadłem wartości,których stara się bronić. Bo - i to jest najciekawsze - JKM nie miał szans wygrać tego starcia, ponieważ czerwona hałastra użyła przeciw niemu system rozstrzygnięć normatywnych, który stara się unicestwić a JKM został przywalony ciężarem gatunkowym tego systemu, którego broni przez napaściami lewaków.

Tow. lis po raz kolejny wykazał się podziwu godnym zaangażowaniem ideowym i nie omieszkał pouczać z ambony swego programiku tych, których ma za idiotów.
W każdym razie zaproszenie JKM spowodowało zapewne obejrzenie tego programiku przez ludzi, którzy na codzień nie mają już siły słuchać tego propagandowego bełkotu bolszewickiego mainstreamu. I ja obejrzałem tego pajaca po raz pierwszy od ponad roku.

Podsumowując - JKM podjął trudny temat nieustannego przesuwania przez lewacką propagandę akcentu w postawach etycznych ludzi. Nie umiał jednak tego odpowiednio przekazać i - w konsekwencji - nie zdołał się obronić. Bo celem tego programu była publiczna egzekucja na JKM i nic więcej.

Zresztą we wspaniałym momencie temat się pojawił, bo właśnie dowiedzieliśmy się za to tow. tusek sprzedał Polskę Niemcom.

Niestety ale program Lisa okazał się szopką czyli w sumie tak jak podejrzewałem. Mało argumentów, granie na emocjach to jest to co lewacy lubią najbardziej. Gdyby wsłuchać się w głos rozsądku i gdyby Korwin nie używał ostrych słów wygrałby to starcie bezapelacyjnie natomiast poszedł na miecze i lewacy go zakrzyczeli niestety. Nie zmieni to jednak faktu że rację ma - tyle że przedstawić ją w kulturalny sposób już z tym miał ciężej.

Kilka faktów o których wspomniał a które umknęły: nie ma nic przeciwko organizowaniu olimpiad dla niepełnosprawnych ale żeby to było finansowane z prywatnych pieniędzy i puszczane w prywatnej telewizji (jesli okaze sie ze jest na to zapotrzebowanie), lewacy jednak nie rozumieją różnicy pomiędzy zabranianiem czegoś a bycie przeciwko czemuś. Moge np. być przeciwko paleniu zioła natomiast nie zabraniam tego innym. Korwin jest przeciwko paraolimpiadom i uczestniczeniu w zawodach ludzi którzy sie do tego nie nadaja natomiast nie zabrania tego abysmy tylko nie musieli dokładać do tego 155mln € unijnej kasy i mówic jakie to fajne podczas gdy kasy brakuje na zrobienie podjazdow w urzedach dla ludzi o obnizonej sprawnosci ruchowej

Bo byl dziki. :) Ale nie potrzebowal autorytaryzmu. Czyli mozna? Mozna.

Inne czasy, inna sytuacja, inne korzenie tego stanu w USA.

Obecnie przy takich zlewaczeniu szarego człowieka potrzebny już jest nie tylko autorytet ale i stanowcza władza vide Pinochet czy Franco. Przy wprowadzaniu nawet najmniejszych elementów leseferyzmu lud się buntuje.

Dziki ? Bo bankruci padali zamiast być ratowanym przez państwo ? Bo było mniej przywilejów tworzących w poszczególnych sektora mono- lub oligopole ?

W takim razie może nie wysyłajmy normalnych sportowców za publiczne pieniądze, sportowcy popularnych dyscyplin znajdą sponsorów na takie wyjazdy, a reszta i tak właściwie jest na poziomie amatorów, bardziej traktują to jako wycieczkę niż coś więcej.

W takim razie może nie wysyłajmy normalnych sportowców za publiczne pieniądze, sportowcy popularnych dyscyplin i tak znajdą sponsorów na takie wyjazdy, a reszta i tak właściwie jest na poziomie amatorów, bardziej traktują to jako wycieczkę niż coś więcej.

Oczywiscie ze sektor sportowy powinien byc w 100% prywatny, no chyba ze jestes zdania ze instytucje typu PZPN są naprawde niezbedne dla rozwoju piłki nożnej itp itd. Ja jestem zdania ze te instytucje i ministerstwa sportu są po to żeby zapewnić ciepłe posadki odpowiednim osobom.

Wczoraj to nie była debata,tylko jakaś pyskówka i najazd na Korwina ,"bezstronny lisek "oraz oczywiście ta sztuczna publiczność której zapłacono aby była ,i w odpowiednim momencie buczała ,osobiście wole oglądać olimpiadę niż paraolimpiadę ,bo paraolimpiada raz że jest mniej ciekawa, bo zazwyczaj stopień kalectwa w danej dyscyplinie jest różny ,i przez to jest to trochę takie naciągane bo przykładowo w biegach jeden kolo ma tylko jedną sztuczną nogę , a drugi koleś ma dwie sztuczne i ma gorzej choć rywalizuje w tej samej dyscyplinie.

NEMROK19 Korwin własnie na to zwracał uwagę, przez to dochodzi do takich absurdów że Komisja przydziela punkty karne zawodnikowi który posiada np. obie kończyny, w efekcie tego pomimo ze ten ma lepszy wynik zajmuje gorsze iejsce ze wzgledu na przydzielone punkty karne. Dla mnie to kompletny idiotyzm ale nie mam nic przeciwko organizowaniu takich zawodów dopóki nie bedzie to sie odbywalo za pieniadze podatników. Ktoś powie że środki publiczne powinny iść i na kalekich sportowców - dobrze tylko czemu 1 promil kalek ma się super bawić, zdobywac medale i udzielac wywiadow w panstwowej telewizji gdy reszta 99,9% siedzi w domu na wózku pozbawiona takich możliwości. Gdzie tu tolerancja.

Program w wykonaniu Lisa był jak zwykle strasznie zmanipulowany, czułem się zażenowany oglądając to. Przeciwnicy polityczni Korwina-Mikke zarzucali mu słowa których nigdy nie wypowiedział, przeinaczali to co powiedział, nie dawali mu również dojść do słowa. Moim zdaniem tylko on dobrze wypadł w tej debacie.

Ktoś ma linka do tej wczorajszej szopki ?

Jeżeli Korwin ze swoimi zwolennikami oglądali dziś fakty to są usatysfakcjonowani . Komitet paraolimpijski znajduje sie na 4 piętrze > BEZ WINDY

http://www.youtube.com/watch?v=6kCjTAq4ZuY&feature=player_embedded

Na pohybel !!!

Bullzeye ty tylko udajesz, czy jestes ograniczony? przeciez on tylko odpisal czlowiekowi, ktory mowi, zeby "Przestańcie pieprzyć głupoty"... samemu te glupoty pieprzac.

niby gdzie tu obrona JKM? jest tylko wytknieciem idiotyzmu jaki napisal poparte argumentem.

mocne; http://www.youtube.com/watch?v=rE682ztV0QI

jeszcze w kwestii formalnej, JKm zdaje się nie zauważać, że na olimpiadzie też są swego rodzaju nie pełnosprawni - czyli takie kobiety, oraz tacy nie doważeni - gdyby właśnie nie kategorie z podziałem na płeć lub wagę to nie moglibyśmy oglądać np. ciężarowców w wadze do 56kg, a taki udział kobiet w olimpiadzie został by zmarginalizowany do gimnastyki artystycznej - jak dla mnie tylko kolejną kategorią jest paraolimpiada dla niepełnosprawnych - i generalnie nie powinno się jej robić osobno, ale włączyć ją do głównej olimpiady

JKM powinien dopierdzielić się w równym stopniu do olimpijczyków, w większości wypadków są to kaleki skrzywione wyczynem i dopingiem w dozwolonych dawkach, niby z jakiej racji mam oglądać taki freak show? Paraolimpijczyczy przynajmniej swojego kalectwa nie ukrywają...

Tutaj powtórka dla tych co nie widzieli.
http://www.tvp.pl/vod/audycje/publicystyka/tomasz-lis-na-zywo/wideo/10092012/8310480