Proszę Cię drogi człowieku o trochę szacunku dla ludzi (np. Niesiołowskiego), którzy siedzieli w więzieniu za walkę o Twoją lepszą przyszłość, podczas gdy Ty trzepałeś sobie pod drzewem i ganiałeś się z kolegami po lesie.
Jak chcesz komuny, to jedź sobie do pięknych krajów takich jak Kuba, Wietnam czy Korea Północna. Dziękuję.
Też nie przepadam za nim i staram się go ignorować. Myślę, że wkur... setki osób.
Kuba, Korea, ueee to już nie to samo.
Co do Mirencjuma - kiedyś był inny. Co się z nim stało - nie wiadomo.
...Proszę Cię drogi człowieku o trochę szacunku dla ludzi (np. Niesiołowskiego), którzy siedzieli w więzieniu...
przestan glupoty z PR zrodel Niesiolowskiego powtarzac - w jakim wiezieniu??? Byl internowany - znaczy sie powodzilo mu sie juz wtedy jak i obecnie zdecydowanie lepiej jak przecietnemu Polakowi. I nie wprowadzaj ludzi w blad, i przestan korzystac z tego prostackiego okreslenia "komuna". Mirencjum ma prawo wyrazic swoj poglad a Ty jesli nie umiesz zajac stanowiska to nie kwestionuj prywatnego zdania innych tylko dlatego ze sam masz inne - to jest forum i kazdy moze sie wypowiedziec - oczywiscie jesli ma cos do powiedzienia ...
Dokładnie. Trochę szacunku dla innych, dla Tuska, Kaczyńskiego, Macierewicza, Rydzyka, Biedronia, Niesiołowskiego i innych im podobnych.
Niesiołowski jaki jest każdy widzi, kiedys BARDZO go ceniłem, dziś wstyd mi za niego...
Proszę Cię drogi człowieku o trochę szacunku dla ludzi (np. Niesiołowskiego), którzy siedzieli w więzieniu za walkę o Twoją lepszą przyszłość, podczas gdy Ty trzepałeś sobie pod drzewem i ganiałeś się z kolegami po lesie.
To fakt. Ganiałem z kolegami po lesie w latach siedemdziesiątych. Już to kiedyś dla świętego spokoju napisałem w post 97 w tym wątku:
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=11404647
Niesiołowskiego nie szanowałem i szanować nie zamierzam, bo chamstwa nie toleruję. A co do jego zasług to w swojej książce "Wysoki brzeg" sam przyznał, że załamał się w śledztwie. - Musiałem się zdecydować - albo zaprzeczać wszystkiemu i odmówić zeznań, albo zeznawać wykrętnie. Nie miałem odwagi ani siły odmówić zeznań i to był mój największy błąd. Potem nie rozumiałem dlaczego. Nic mnie właściwie nie usprawiedliwiało, poza strachem - napisał.
A propos Biedronia... to niech trzyma jedną linię
http://www.youtube.com/watch?v=1gZCKkDs_Go
a o wielkanocnych wypowiadał sie w samych superlatywach, ze obchodzi, ze tradycja, ze to ze tamto :)
Bleh, chorągiewka...
edit
http://www.youtube.com/watch?v=IdUsCD9W-KA
Kto się nie zgadza z budową fizyczną ten homofob :DDDDDDDDDDDD
>> przestan glupoty z PR zrodel Niesiolowskiego powtarzac - w jakim wiezieniu??? Byl internowany - znaczy sie powodzilo mu sie juz wtedy jak i obecnie zdecydowanie lepiej jak przecietnemu Polakowi
To w gazetce polskiej czy w salonie24 wyczytane strelnikov?
zobaczylem i niezly jest tam jeden komentarz :
"... Biedroń ty spedalona ku.wo mówi się PROSZĘ PANI !... " -) lol -) generalnie strasznie nudzi - wydawal mi sie nieco madrzejszy ten nasz reprezentant, posel na Sejm RP - Biedron Robert.
Jak wy sobie w życiu radzicie, skoro nawet na forum nie macie jaj napisać tego typu wątku z głównego konta.
ad. 10
a w Jaworze bylo wiezienie czy osrodek wypoczynkowy dla wojskowych (wojska lotnicze) i ich rodzin ?
W Jaworzu byl osrodek wypoczynkowy dla wojskowych, tymczasowo przystosowany dla internowanych, a nie zadne wiezienie. Inni mieli duzo gorzej, przykladowo taki Antoni Macierewicz spedzil czas internowania w kilku kolejnych prawdziwych zakladach karnych, a dodatkowo ostatecznie uciekl podczas pobytu w szpitalu, i ukrywal sie skutecznie przez dwa lata. Co oczywiscie nie przeszkadza Erardowi, krolowi hipokryzji, zakladac o nim obrazliwe watki.
Nie wiem czy Niesiołowski siedział za moją lepszą przyszłość, prędzej za swoją. Może jak tak każdy wybiórczo apeluje o szacunek akurat dla jednej osoby, a pogarda wobec innych mu nie przeszkadza, niech każdy sobie wybierze kto za niego siedział, to ja już wolę Annę Walentynowicz czy Antoniego Macierewicza, jakby dokonania mają większe niż samo siedzenie w więzieniu za czyjąś przyszłość. Więc szacunek tak i mniej pogardy, szczególnie dla ciężko pracujących ludzi protestujących o przyszłość kogoś tam za lat dwadzieścia i trzydzieści - taki apel do pana Niesiołowskiego.
wiec widzisz Erard - patrz post 14 - nie ja jeden twierdze ze to nie bylo wiezienie tylko osrodek wypoczynkowy ...
>>a w Jaworze bylo wiezienie czy osrodek wypoczynkowy dla wojskowych (wojska lotnicze) i ich rodzin ?
Niech ci to mirencjum wytłumaczy, on czytał fragmenty książki
Jeśli widzisz różnicę miedzy aresztem, więzieniem a ośrodkiem dla internowanych i cytujesz co tobie wygodnie, to sprawdź co pisze choćby w wikipedi i - to tak z ciekawości, a dla zrównoważenia bełkotu z propisowskich wydawnictw i zdobycia rzeczywistej wiedzy poszukaj innych źródeł. Potem wróć tu i napisz w czym się utwierdziłeś lub pomyliłeś i najlepiej przeproś Kamutexa za to co zrobiłeś sam a jemu przypisałeś.
Mam bardzo dużo powodów, żeby cenić Stefana Niesiołowskiego za minione czasy, niestety on sam zrobił bardzo wiele, żeby zaprzepaścić swój polityczny dorobek. Dzisiaj nawet mu współczuję jako człowiekowi, który najprawdopodobniej straszliwie się pogubił. Podstawowy problem polega na tym, że takich ludzi nie odsuwa się od polityki, tylko instrumentalnie wykorzystuje dla potrzeb partyjnych. To wszyscy ci, którzy dają mu miejsca na listach wyborczych są odpowiedzialni za to, jak jest dzisiaj postrzegany Stefan Niesiołowski.
"to sprawdź co pisze choćby w wikipedi i"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Niesio%C5%82owski
"W nocy z 12 na 13 grudnia 1981 został zatrzymany, następnie osadzony w ośrodku dla internowanych w Jaworzu, gdzie spędził około roku."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jaworze_(wojew%C3%B3dztwo_zachodniopomorskie)
"Dawniej wieś znajdowała się na terenie poligonu drawskiego, w jej pobliżu, na północnym brzegu jeziora Trzebuń zlokalizowane było lotnisko Jaworze oraz Wojskowy Dom Wypoczynkowy "Wilga", w którym internowano opozycjonistów w czasie stanu wojennego."
http://www.obnie.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1188:internowani-jaworze&catid=81:historia&Itemid=27
"Ośrodek w Jaworzu był jednym z kilku zaledwie obozów internowania stanu wojennego, który umieszczono nie w więzieniu, lecz w wojskowym domu wczasowym podległym dowództwu wojsk lotniczych. Działał do 22 maja 1982 r.
W tym dniu przeniesieni zostali do ośrodka odosobnienia w Darłówku m.in. przyszły premier Tadeusz Mazowiecki, przyszły minister spraw zagranicznych Bronisław Geremek, późniejszy ambasador Krzysztof śliwiński. Powodem przeniesienia była konieczność przygotowania ośrodka w Jaworzu do sezonu wczasowego. Był to obóz niewielki, liczba internowanych rzadko przekraczała 60 osób. Większość internowanych przywieziono z Warszawy - mężczyzn z więzienia w Białołęce, a kobiety z Olszynki Grochowskiej. Była także grupa uwięzionych ze śląska i po kilka osób z Kielc, Lublina, Torunia i Łodzi. Cechą najbardziej charakterystyczną, odbiegającą od przeciętnej innych obozów był skład osobowy Jaworza: przebywali w nim intelektualiści - pisarze, artyści, naukowcy i - jak się po kilku latach okazało - przyszli politycy z pierwszych miejsc w kraju. Ośrodek odosobnienia w Jaworzu, jako jeden z bardzo niewielu w kraju, odpowiadał warunkom internowania zapowiadanym przez władze stanu wojennego: dwa pawilony spełniały standard wczasowy, w pokojach ok. 10 m2, z przedpokojem mieszczącym szafę i umywalkę, mieszkały 3 osoby. Dwa prysznice i cztery kabiny WC na piętrze przypadały na 20-30 osób. Czystość w pokojach, na korytarzu i w pomieszczeniach sanitarnych utrzymywali sami internowani. W oknach nie było krat, pokoje były otwarte, panowała swoboda poruszania się po korytarzach i wewnątrz pawilonu - ale już nie swoboda wychodzenia na zewnątrz, na teren bez muru i wieżyczek strażniczych. Spacery odbywały się pod nadzorem, w kółko po wyznaczonym terenie. Posiłki, przyrządzane smacznie, podawano do stolików w stołówce."
Dla porownania:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Antoni_Macierewicz
"W grudniu 1981 był członkiem komitetu strajkowego Stoczni Gdańskiej. Internowany, został osadzony najpierw w więzieniu w Iławie, następnie w Kielcach, Rzeszowie i zakładzie karnym Łupkowie. Podczas pobytu w szpitalu w Sanoku zbiegł 10 listopada 1982[1]. Autorem planu ucieczki był ksiądz Adam Sudoł[2]. Antoni Macierewicz ukrywał się do 1984, kierując pracami grupy "Głos", wydającej w podziemiu miesięcznik ("Głos") i tygodnik ("Wiadomości")."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zak%C5%82ad_Karny_I%C5%82awa
"Zakład Karny w Iławie - jednostka typu zamkniętego dla mężczyzn odbywających karę po raz pierwszy oraz typu zamkniętego dla młodocianych."
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zak%C5%82ad_Karny_%C5%81upk%C3%B3w
"Zakład Karny w Łupkowie – jednostka typu półzamkniętego dla dorosłych mężczyzn odbywających karę za przestępstwo umyślne, którzy już wcześniej odbywali takie kary (recydywiści)."
Ale wiadomo, i wikipedia, i wszystko, co pisze cokolwiek, co sie nie zgadza ze swiatopogladem Erarda, to zrodla propisowskie.
Erard ---> Masz rację w tym co piszesz ale szkoda twojego czasu, tylko cię będą obrażali. Jeżeli napiszesz cokolwiek pozytywnego o PO, rządzie, Wałęsie, Kuroniu, Michniku. czy np. Niesiołowskim, aktywiści będą cię atakowali.
Ja pamiętam stan wojenny. Pamiętam kto walczył i pamiętam Niesiołowskiego jak bronił robotników.
Niesiołowski trafił do więzienia około 1970 roku. Został skazany na 7 lat więzienia za "czynienie przygotowań do obalenia ustroju socjalistycznego przemocą". Nie wiem jakim baranem trzeba być aby nazywać to ośrodkiem wypoczynkowy. W czasach gdy wszyscy robili w spodnie ze strachu on czynnie walczył o demokratyczną Polskę.
mirencjum ---> Niesiołowski dostał od rządu na uchodźstwie Krzyż Kawalerski Orderu Odrodzenia Polski za czynną walkę z komunistami, rozumiem że za to go nienawidzisz?
Ja pamiętam czasy jak "aktyw robotniczy" bił studentów na niepodległościowych manifestacjach KPN, tak sobie wyobrażasz "wolność"? Przebranych roboli z sztychami od łapat którzy za pieniądze tłukli ludzi walczących o wolność słowa. To jest twoja wymarzona wolność?
Aktywiści zawsze będą wypominać różnym obłudnikom ich wybiórczość, dwulicową pamięć i dobieranie na ołtarze akurat tych których im wyznawać wygodnie, nie wiem według jakiego klucza działa ten mechanizm, dziwne że pokrywa się akurat z tymi którzy aktualnie dobrali się na świecznik.
ad. 20 -->
a ja pamietam jak ci sami robotnicy o ktorych walczyl Niesiolowski odbierali sobie zycie gdy ich stocznie sprzedawano lub wczesniej ich masowo zwalniano bez szansy na zatrudnienie w innym a podobnym miejscu zatrudnienia... coz oni na wlasnych barkach odczuli trud przemian ustrojowych... w chwili gdy ich obroncom powodzi sie coraz lepiej...
Erard -->
Erard napisal : "...Jeśli widzisz różnicę miedzy aresztem, więzieniem a ośrodkiem dla internowanych..."
no coz ... wydaje mi sie ze tylko slepy nie widzi roznicy pomiedzy tymi trzema placowkami ...
Erard napisal : "... cytujesz co tobie wygodnie..."
w poscie 13 napisalem : a w Jaworze bylo wiezienie czy osrodek wypoczynkowy dla wojskowych (wojska lotnicze) i ich rodzin ?
w poscie 16 napisalem : wiec widzisz Erard - patrz post 14 - nie ja jeden twierdze ze to nie bylo wiezienie tylko osrodek wypoczynkowy ...
Erard napisal : "..., to sprawdź co pisze choćby w wikipedi ..."
patrze na http://pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Niesio%C5%82owski i czytam "W nocy z 12 na 13 grudnia 1981 został zatrzymany, następnie osadzony w ośrodku dla internowanych w Jaworzu, gdzie spędził około roku." Ani slowa o wiezieniu w tym miejscu ...
Erard napisal : "... dla zrównoważenia bełkotu z propisowskich wydawnictw i zdobycia rzeczywistej wiedzy poszukaj innych źródeł..."
moglbym to samo tobie powiedziec...
>>> Erard ---> Masz rację w tym co piszesz ale szkoda twojego czasu, tylko cię będą obrażali. Jeżeli napiszesz cokolwiek pozytywnego o PO, rządzie, Wałęsie, Kuroniu, Michniku. czy np. Niesiołowskim, aktywiści będą cię atakowali.
Wiem^^
Ale nie wszyscy zwolennicy PiS to ludzie przepełnieni frustracją i nienawiścią, pewna część z nich to ludzie zmanipulowani, inna to niezadowoleni z rządów PO więc warto napisać parę zdań aby tych zmanipulowanych nie rzucać ostatecznie w ramiona sekciarzy-zakonników PC!
Z niechlujstwem i lenistwem można walczyć – z głupotą i fanatyzmem nie, więc do tych zmanipulowanych, pierwszy lepszy link http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2008-09/msg01672.html
i tekst KRYTYKUJCY i ośmieszający postawę Niesiołowskiego z wieloma cytatami, widocznie przez pomyłkę stwierdza się tam że Niesiołowski siedział w więzieniu, jakim trzeba być leniem by wybiórczo cytować wikipedię? Leniem? Zmanipulowanym? Manipulatorem-leniem? Dla wyborców PiS Wałęsa był agentem, Tusk i Komorowski pachołkiem Moskwy i zdrajcą więc Niesiołowski kapusiem i pensjonariuszem ośrodka wczasowego. W pisowskim wychodku jest jeszcze wiele miejsca!
>>> moglbym to samo tobie powiedziec...
ty strelnikow jak wysiak, wybiorczo cytujesz wikipedię, brnij dalej, brnij.
A kamutexa kiedy przeprosisz?
[23] Ohh piszesz z Soulcatcherem,brawo!Naczelni obrońcy PO...
[25]Pierwszy raz jestem w stanie zgodzić się z postem strelnikova.
[27] Oczekiwałem,że napiszesz:"głosuje na mniejsze zło..."
ad.23
" >>> Erard ---> Masz rację w tym co piszesz ale szkoda twojego czasu, tylko cię będą obrażali. Jeżeli napiszesz cokolwiek pozytywnego o PO, rządzie, Wałęsie, Kuroniu, Michniku. czy np. Niesiołowskim, aktywiści będą cię atakowali.
Wiem^^..."
skoro wiesz to moglbys poprosze pokazac jedna najmniej wypowiedz, w tym watku, w ktorej ktos ciebie tutaj obraza (zwroty w kierunku do twojej osoby pisze z malej litery li tylko dlatego, ze ty takze nie przestrzegasz tej zasady)
Erard ---> naprawdę szkoda czasu tylko dajesz im paliwo.
mrgiveman ---> nie jestem obrońcą PO, jestem obrońcą zdrowego rozsądku.
Soulcatcher [ gry online level: 137 - end of winter ]
Erard ---> naprawdę szkoda czasu tylko dajesz im paliwo.
Dokladnie, problem w tym ze Erard zawsze byl obrazany i zawsze dawal "im" paliwo
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=11863048
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=11418160
mrgiveman ---> wyborów nie będzie jeszcze długo więc nie ma na kogo głosować. Ale jeżeli chcesz poznać moje zdanie to PiS z pewnością nie jest małym złem, jest wielkim złem. Piszę to jako praktykujący katolik, osoba o przekonaniach zdecydowanie prawicowych. Od dawna nie było w Polsce partii która tak nisko do poziomu bruku sprowadziła by ideały narodowo - katolicko - prawicowe. Kaczyński ze swoją świtą wiele lat temu powinni odejść ze sceny politycznej, najlepiej i najlepiej wyjechać do jakiegoś Zanzibaru.
Sam osobiście kiedyś na tym forum namawiałem ludzi aby głosowali na Kaczyńskich, w tych jednych jedynych wyborach w których wygrał, teraz mogę tylko przyznać jak bardzo się myliłem.
>>skoro wiesz to moglbys poprosze pokazac jedna najmniej wypowiedz, w tym watku, w ktorej ktos ciebie tutaj obraza (zwroty w kierunku do twojej osoby pisze z malej litery li tylko dlatego, ze ty takze nie przestrzegasz tej zasady)
o czym ty piszesz strelnikov??
Gdy zakładałeś konto nie było dużego ''S'' na twojej klawiaturze? Rozpoczynając zdanie będę pamiętał by podnieść shift - w środku, rozmyślnie czy przypadkowo NIE.
Jednak nie z intencją by akurat ciebie obrazić, sam wybrałeś taką nazwę konta więc nie szukaj ''tematu zastępczego'', bo pytając o przeprosiny mam na myśli twoje stwierdzenie, że Kamutexa pisze głupoty
>>> przestan glupoty z PR zrodel Niesiolowskiego powtarzac - w jakim wiezieniu???
Wykazałeś się co najmniej lenistwem nie sprawdzając tego dokladnie nawet na wikipedii, więc pytam czy masz zamiar przeprosić za to co mu zarzuciłeś. Chyba że to nie brak wiedzy a celowa manipulacja, to zrozumienia własnego błędu nie oczekuję.
>>>> Dokladnie, problem w tym ze Erard zawsze byl obrazany i zawsze dawal "im" paliwo
Lutz w formie, bez zrozumienia tematu, albo zupelnie nie na temat za to z pisowskim pozdrowieniem i humorem, (niezamierzonym)
Dziękuję ^^
"...Gdy zakładałeś konto nie było dużego ''S'' na twojej klawiaturze? ..."
wiesz co? Mysle milej nocy przyjacielu ... -)
erard, dobrze wiesz ze z toba (za wyjatkiem tego wlasnie posta) nie rozmawiam, gdyz jestes po prostu ktoryms tam alter ego jakiegos naszego "spokojnego" uzytkownika forum, ktory po prostu ma za zadanie pisac na odlew jak leci.
Stad bardzo zabawne wydalo mi sie stwierdzenie soulcatchera o "obrazaniu" jednego z najwiekszych chamow na tym forum (co zreszta mozna sprawdzic czytajac historie twoich postow.
Nie bede pisal nic wiecej bo sprawa tlumaczy sie sama przez sie i rozwodzenie sie nad nia jest zbedne.
To ja na zakonczenie mam jeszcze tylko prosbe do Erarda.
Proszę Cię drogi człowieku o trochę szacunku dla ludzi (np. Macierewicza), którzy siedzieli w więzieniu za walkę o Twoją lepszą przyszłość, podczas gdy Ty trzepałeś sobie pod drzewem i ganiałeś się z kolegami po lesie.
wyborów nie będzie jeszcze długo więc nie ma na kogo głosować. Ale jeżeli chcesz poznać moje zdanie to PiS z pewnością nie jest małym złem, jest wielkim złem. Jest złem takim samym jak PO.Dla mnie te wszystkie partie pięciorga (PO,PIS,SLD,RPP,PSL) są siebie warte,politycy przechodzą sobie od jednej do drugiej by nachapać się paszy z korytka.
Proszę Cię drogi człowieku o trochę szacunku dla ludzi (np. Macierewicza), którzy siedzieli w więzieniu za walkę o Twoją lepszą przyszłość, podczas gdy Ty trzepałeś sobie pod drzewem i ganiałeś się z kolegami po lesie. Kaczyńscy też walczyli !
>>Nie bede pisal nic wiecej bo sprawa tlumaczy sie sama przez sie i rozwodzenie sie nad nia jest zbedne.
Ale lutzobrudziński, obiecałeś. Pamiętaj!
I tak zapomnisz, mam nadzieję^^
>>>To ja na zakonczenie mam jeszcze tylko prosbe do Erarda.
Proszę Cię drogi człowieku o trochę szacunku dla ludzi (np. Macierewicza)...
Czemu słowami Kamutexa? Ale jeśli już, to szacunek dla dawnych opozycjonistów powinniśmy mieć bez wyjątku, dla wszystkich. Dla dawnego opozycjonisty Macierewicza też, jednak dla czynnych polityków już niekoniecznie. Nie trzeba więc szanować Niesiołowskiego czynnego polityka, ale nie wypada manipulować faktami lub kłamać na temat jego przeszłości. To niegodne zachowanie a jeśli jest rozmyślne to wystawia ocenę manipulującemu. Stąd rozróżnienie na manipulatorów oraz leniwych i zmanipulowanych z którymi jednak warto rozmawiać. Oraz stwierdzenie, że z niechlujstwem i lenistwem można walczyć – z głupotą i fanatyzmem nie! Mylić może się każdy, fanatyk do pomyłki się nie przyzna, ewentualnie moze spróbować strollować temat.
Więc np. z lutzem nie dyskutuję choć cenię śmiech jaki wywołują niektóre jego wypowiedzi. A jego samego chyba jeszcze bardziej niż ozdrawiający efekt śmiechu. To dzięki takim fanatycznym zwolennikom pisu umiarkowane centrum idzie na wybory a PiS przegrywa. Kawał betonu, jeden z wielu a jaki pożyteczny^^
>>>> Erard ---> naprawdę szkoda czasu tylko dajesz im paliwo.
Masz rację Soulcatcher i gdyby w tym wątku były tylko wyżej opisane przypadki to byłaby zupelna strata czasu -natomiast dla umiarkowanego środka, nawet niezadowolonego z rządów PO warto napisać kilka zdań.
Kilka i wystarczy ^^
Dziękuję za rady i życzenia miłej nocy, dobranoc.
odkąd Soul się skompromitował ze swoim wątkiem, forumowi ujadacze nabrali odwagi - i teraz jadą po Mirencjumie jak po łysej kobyle. Ja pierdolę...
Soulcatcher --> Niesiołowski dostał od rządu na uchodźstwie Krzyż Kawalerski Orderu Odrodzenia Polski za czynną walkę z komunistami, rozumiem że za to go nienawidzisz?
Śmieszny rząd, śmieszny order, śmieszna walka, śmieszny człowiek.
Kaczyńscy też walczyli !
Lech walczył, ale Jarek to już inna sprawa.
Erard - możesz wkleić coś z wikipedii gdzie jest napisane, że Niesiołowski siedział w więzieniu?
Soulcatcher - skoro piszesz, że Erard ma rację, mógłbyś zrobić to samo o co go poprosiłem?
@tomazzi,
Niesiołowski siedział w więzieniu 4 lata, w 1974 został zwolniony dzięki amnestii
^^ Nie z wiki, ale proszę bardzo. Zródło:
Marszałka można naprawdę różnie oceniać *, ale to co robią mirencjum, wysiak, czy strelnikov (którego posty w innych wątkach generalnie cenie) to jest jakieś zakrzywianie czasoprzestrzeni. To przykre, że dożyłem takich czasów, że niektórzy fani PiSu dosłownie naginają fakty, żeby tylko wyszło na ich.
*Cała ta awantura ze Stankiewicz to niestety spory fail Niesiołowskiego. Tak ta baba jest durna. Tak jest zakłamana, jak zresztą każdy kto pracuje dla Sakiewicza i Gazety (anty)Polskiej - jak się wchodzi do szamba, to będzie śmierdzieć. Tak jest manipulatorką, tak sprowokowała posła. Sęk w tym, że Niesiołowski powinien to wszystko wiedzieć i zachować się tak jak powinien zachować się normalny człowiek - nie rozmawiać z kłamcami, ignorować manipulatorów. Natomiast wyzwiska i potrząsanie kamerą to zachowanie, które zwyczajnie nie przystoi posłowi na sejm RP :/
lordpilot --> ale to co robią mirencjum, wysiak, czy strelnikov (którego posty w innych wątkach generalnie cenie) to jest jakieś zakrzywianie czasoprzestrzeni. To przykre, że dożyłem takich czasów, że niektórzy fani PiSu dosłownie naginają fakty, żeby tylko wyszło na ich.
Nie jestem fanem PIS-u, nie mogę być, bo przecież zostałem włożony do szuflady z tabliczką "komuch". Jestem przeciwko, prostactwu, buractwu, chamstwu, zarozumiałości i pogardy dla innych, a to wszystko ten poseł ziemi lubuskiej reprezentuje.
lordpilot --> Skad wziales taki idiotyczny pomysl, ze jestem fanem pisu?
lordpilot - a możesz dać jakieś bardziej wiarygodne źródło?
. Tak jest zakłamana, jak zresztą każdy kto pracuje dla Sakiewicza i Gazety (anty)Polskiej - jak się wchodzi do szamba, to będzie śmierdzieć. (...) nie rozmawiać z kłamcami, ignorować manipulatorów.
Normalnie jakbym czytał opis GW lub TVNu.
wysiak - daj spokój, przecież wiadomo, że lordpilot to fan komunizmu i, jak to bywało w komunizmie, lubi naginać fakty.
Nie rozumiem dlaczego co poniektorzy masakruja wrecz w swoich wypowiedziach posla Niesiolowskiego. Nie ulega watpliwosci, ze jest jednym z najwiekszych chamow w sejmie, ale nie dziwie mu sie, ze zachowal sie tak a nie inaczej. Wyobrazcie sobie kobiete, ktora przez 15 minut ugania sie za wami z kamera, szlag moze czlowieka trafic. I nie ma tutaj nic do rzeczy, ze Niesiolowski jest osoba publiczna. Powiedzial, ze nie chce byc filmowany i juz. Tym bardziej, ze pani Stankiewicz swieta nie jest. Pamietajcie tez o tym, ze jedna z poslanek PO zostala opluta przez podchmielonych zwiazkowcow i nikt jakos z tego larum nie robi. A szkoda. Nie zebym bronil PO, bo nie trawie ich z calego serca, ale przyzwoitym czlowiekiem byc trzeba i nie nalezy manipulowac faktami.
Jeśli reżim [...] znajduje się w kryzysie, władza jest
słaba, kierownictwo podzielone lub skompromitowane, logicznym
wzorcem dezinformacji jest ukrycie samego faktu kryzysu i
jego rozmiarów, przyciągnięcie uwagi do innych problemów i
prezentowanie sytuacji w kraju i za granicą w jak najkorzystniejszym
świetle. To właśnie wzorzec dezinformacji „fasada i siła”,
znany również jako „wioska potiomkinowska”.[...]
Ogólny wzorzec dezinformacji określa formy, jakie przybiera,
i stosowane techniki. We wzorcu „fasady i siły” informacje
mogące zaszkodzić reżimowi są umniejszane, a informacje korzystne
– wyolbrzymiane. Rzeczywiste zagadnienia są poruszane
w prasie tylko pobieżnie, jeśli w ogóle. Statystyki zwykle się
ukrywa, bądź zawyża. Propaganda odgrywa tak istotną rolę, że
sama w sobie staje się główną formą dezinformacji. Aby zwiększyć
jej wiarygodność, prowadzone są specjalne operacje, które
mają za zadanie wprowadzić odbiorcę w błąd. Słabości i „wpadki”
systemu są przedstawiane jako jego mocne punkty i sukcesy,
a polityczna i ideologiczna pasywność jako zwycięstwo.[...]
Anatolij Golicyn "Nowe kłamstwa w miejsce starych", Biblioteka Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Warszawa 2007.
Po naszemu względem bieżącego wydarzenia to wygląda tak, że w chwilach politycznego kryzysu, kiedy władza zmuszona jest odkryć się na ciosy opinii publicznej, na scenę wkraczają polityczni fighterzy, których zadaniem jest zrobienie politycznej zadymy przecież i tak ważne jest tylko to co pokażą w mediach wieczorem przez krytyczną godzinę. Wkracza więc taki Palikot (niby to skonfliktowany z PO czy Tuskiem, a de-facto jest to z premedytacją zakamuflowana przybudówka PO z jasnym zadaniem: popierać, popierać, popierać rząd) czy Niesiołowski. A jeszcze Kaczyńskiego jak wiadomo łatwo sprowokować i wyprowadzić z równowagi i już mamy komplet. Zaczyna się bijatyka i już niepopularne decyzje przebijają się ale gdzieś w tłoku i obok. Ten tego wyzwał, a tamten mu odpowiedział, miałkie wydarzenia w myśl doktryny Lisa - że jak nie będzie ciekawie, to ciemny lud weźmie pilota i przełączy, przeważnie wygrywają i nie trzeba nawet zlecać roboty zaprzyjaźnionemu prezesowi telewizji.
wysiak - lordpilot zapewne wydedukował że skoro jesteś przeciw PO to na pewno z Ciebie fan PIS. I tu widać jak zewsząd płynąca reżymowa propaganda skutecznie sprała ludziom mózgi
@wysiak,
Skad wziales taki idiotyczny pomysl, ze jestem fanem pisu?
Jeśli się pomyliłem, to oczywiście przepraszam. Zmyliło mnie, to że nigdy nie atakujesz Kaczyńskich, a Twoje posty pod adresem niektórych członków PiSu są IMO pełne lukru, a czasem wręcz uwielbienia :) Natomiast, jeszcze raz stokrotnie przepraszam, coś tam mi się obiło o uszy, że Tobie bardziej pasuje JKM, jednak jak to się mówi - teoria teorią a realia realiami ;-)
@tomazzi,
a możesz dać jakieś bardziej wiarygodne źródło?
Obawiam się, że zródła które są wiarygodne dla mnie, nie są wiarygodne dla Ciebie i vice versa. Tak możemy odbijać piłeczkę w nieskończoność, co IMO większego sensu nie ma. Nie dysponuje niestety odpisem wyroku prlowskiego sądu, który skazywał Niesiołowskiego ( czy to źródło byłoby dla Ciebie wystarczająco wiarygodne ?), więc niestety nie mogę spełnić Twojej prośby :/
daj spokój, przecież wiadomo, że lordpilot to fan komunizmu
^^Ponoć jestem też zakamuflowanym lumpenliberałem czy łże liberałem jeśli wolisz ;-)
@fajny Książe,
Wow - jestem w szoku :D Jesteś ostatnią osobą, po której spodziewałem się obrony Niesiołowskiego. Bez sarkazmu - kłaniam się w pas, mało kto potrafi wznieść się ponad swoje polityczne przekonania i sympatie i stanąć w obronie przeciwnika. Szczere gratulacje, pokazałeś klasę niedostępną dla większośći forumowych prawaków.
Odnosząc się już do treści - masz bardzo wiele racji, jednak ja NADAL uważam, że pomimo upierdliwości i zwyczajnej złośliwości Stankiewicz Niesioł powinien być "ponad to" i trzymać nerwy na wodzy. Tak po prostu to widzę - to nie jest pierwszy lepszy "kowalski" tylko poseł na sejm RP. To zobowiązuje, a przynajmniej powinno zobowiązywać.
Co do oplutej posłanki PO - nikt larum nie robi, zapewne dlatego, że ta pani była z PO :) Zupełnie więc mnie nie dziwi, że taki mirencjum czy Hajle nie rozdziera z tego powodu szat ;-) Milczy też wysiak i tomazzi - ale naprawdę to milczenie jest dla mnie zrozumiałe. Sympatie polityczne potrafią nieco zaburzyć postrzeganie rzeczywistości ;-)
Mirencjum ---> nazwałeś walkę o niepodległość naszej ojczyzny "śmieszną walką" to jest poniżej mojego poziomu dyskusji.
lordpilot--> Dzieki za mile slowa. Wiesz, nie znosze hipokryzji i zaklamania. A to co robi np. niezalezna.pl zakrawa na absurd. Widac ze pani Stankiewicz dostala prikaz z gory aby przylapac posla Niesiolowskiego na czyms niestosownym i zaawansowane techniki manipulacyjne, ktorych sie wyuczyla perfekcyjnie, zdaly egzamin. Moze rzeczywiscie pan Niesiolowski nie powinien zachowac sie w ten sposob, ale wezmy jeszcze pod uwage jego wiek - jak wiadomo, osoby starsze z reguly znacznie czesciej reaguja impulsywnie. Takze moge jego zachowanie zrozumiec. Szkoda, ze pani Stankiewicz nie pokaze calego, 15-minutowego materialu. Na pewno rozjasniloby to choc troche sytuacje. A tak to mamy afere, ze nawet premier Tusk zapowiedzial, ze bedzie wplywac na Niesiolowskiego :)
lordpilot --> Nie lukruje PISU, bo od zawsze powtarzam, ze nie lubie zadnych socjalistow, a PIS ma pod wzgledem gospodarczym tyle wspolnego z prawicowoscia, co kupa z kawiorem. Podobnie zreszta jak i PO, przy czym PO nie lubie bardziej, bo ci podaja sie za liberalow, przez co osmieszaja ta ideologie w oczach tych naiwnych, ktorzy im uwierza.
LordPilot - ja bym powiedział że nie tylko Niesiołowski nie powinien reagować. On NIE MIAŁ PRAWA tak reagować. To jest jego praca w której ma wieloletnie doświadczenie.
Choć z drugiej strony... może wywiązał się ze swoich obowiązków doskonale bo zrobienie takiej afery jest PO na rękę. Takie wyjście sugerowałyby słowa Tuska który chce aby Niesiołowski ma Stankiewicz przeprosić.
Proponuję poszukać kiedy ostatnio Tusk kazał jakiemuś swojemu posłowi przeprosić kogoś z Pisu... A tak - sprawa dalej będzie w mediach a istotą "reformy" ludzie przestaną się zajmować. Misja wykonana.
graf_0,
Choć z drugiej strony... może wywiązał się ze swoich obowiązków doskonale bo zrobienie takiej afery jest PO na rękę
^^ IMO to jest dokładnie odwrotnie. Takim zachowaniem Niesiołowski odebrał PO więcej głosów niż bardzo kontrowersyjna reforma emerytalna. O tej drugiej za chwilę już nikt nie będzie pamiętał, natomiast "zniszczenie" kamery będzie przypominane przez prawackie media długo i z lubością. Chcesz się założyć :) ? Cybie (temu mordercy) wytykano, że kiedyś tam był członkiem PO, co wśród pisiorków (tych mniej ogarniętych, a jest ich sporo) wywoływało proste skojarzenie PO= mordercy. Tutaj ze Stankiewicz już robi się męczennice, a z Niesiołowskiego damskiego boksera (choć nawet jej nie dotknął), za chwilę sprawa w prokuraturze (jest tak błaha, że pewnie zostanie umorzona, co tylko będzie kolejną wodą na młyn Kaczyńskiego - "patrzcie państwo, poseł PO bije niezależną dziennikarkę, a sprawa nawet nie laduje w sądzie - oto jak działa wymiar sprawiedliwości pod rządami platfusów"). Notowania pójdą w dół, a smród pozostanie. A ten hak będzie wyciągany przez pisowców przy każdej możliwej okazji - Niesiołowski nie mógł sprawić Kaczyńskiemu lepszego prezentu swoim występem.
Nie lukruje PISU, bo od zawsze powtarzam, ze nie lubie zadnych socjalistow, a PIS ma pod wzgledem gospodarczym tyle wspolnego z prawicowoscia, co kupa z kawiorem. Powiedz mi proszę,która partia ma coś wspólnego z prawicowością? UPR? Żałuje że taki człowiek jak JKM nigdy nie dojdzie do władzy...
lordpilot -->
nie to zebym naginal, tez nie mam nic w szczegolnosci do Niesiolowskiego - kiedys gdy byl postacia zchn'u nieco mnie irytowal moglbym wtedy pewnie na jego temat zlosliwe mowic acz obecnie wprawia mnie w mily usmiech - jednak rece powinien trzymac przy sobie, w szczegolnosci jesli chodzi o kobiety-) (wiesz o czym mowie-)
istnieja rozne interpretacje jego przeszlosci a stwierdzenie "siedzial 4 lata w wiezieniu" jest bardzo ogolnym w porownaniu z "zyciorysami innych opozycjonistow, ktorzy faktycznie byli w wiezieniu". Takze mysle ze wypowiedzi niektorych pracownikow IPN daja do myslenia i nie chodzi mi tu o "sterowane przez PIS pudelki" jak niektorzy moga powiedziec. Swoja wypowiedzia chcialem zwrocic jednak uwage na fakt ze ci o ktorych prawa walczyl czesto "gnija w nedzy lub system o ktory walczyli zrobil z nich finansowych pariasow jesli wczesniej nie odebrali sobie zycia" a on sam na przestrzeni tego wlasnie okresu calkiem niezla kariere zrobil ...
co do PIS wcale nie jestem jego zwolennikiem - gadajace glowy (mowie tu o wszystkich partiach politycznych) przestaly juz dawno mnie intrygowac - jest tyle przyjemniejszych tematow i zyciowych zainteresowan niz sluchanie "omamow" -)
wysiak---->
Nie lukruje PISU, bo od zawsze powtarzam, ze nie lubie zadnych socjalistow, a PIS ma pod wzgledem gospodarczym tyle wspolnego z prawicowoscia, co kupa z kawiorem.
Nie wiedziałem, że socjalistyczne partie obniżają podatki dochodowe, składki rentowe, ograniczają opodatkowanie dziedziczenia, a w sprawach deregulacji są nawet gotowi popierać rząd, z którym są w totalnej wojnie. No chyba, że chodzi o retorykę polityczną, ale takiego starego chłopa nie podejrzewałbym o przywiązywanie do wiecowej retoryki jakiejkolwiek wagi :)
Druga opcja jest taka, że true prawicowcem może być tylko radykał chcący np. sprywatyzować całkowicie służbę zdrowia, ale nawet wówczas jest chyba miejsce na coś pośrodku? Czy jest tylko true prawica Korwina i wokół sami socjaliści?
