Jak obstawiacie? :-) Wedlug mnie Unia nigdy nie byla blizej krawedzi i kolejne szczyty obnazaja nasze slabosci coraz bardziej, juz teraz mowi sie o wylaczeniu z UE Wielkiej Brytanii, bankurctwo Grecji mamy za soba, lada chwila peknie Hiszpania i Wlochy a kolejka chetnych coraz bardziej sie wydluza...
Ale tak z bardziej przyziemnych spraw - co sie stanie kiedy padnie eurostrefa? I co po smierci samej Unii? Znow czeka nas bezrobocie 20-25%? Co z milionami Polakow w Anglii, Niemczech? Rozumiem, ze bez Unii mozemy zapomniec o np. pracy na zachodzie? Jak glebokie zmiany nas czekaja w najblizszych latach?
Grunt to zyc w ciekawych czasach :-)
Przepraszam, ze nie w polityce ale temat nie dotyczy samego kryzysu ale raczej konsekwencji.
dolar po 5zł, funt po 7,5 - jednym słowem powrót do pięknych, kolorowych lat 90 :D
kiedyś trzeba zapłacić za życie ponad stan.
co ma sie stać . bezrobocie, powroty z emigracji , damy rade zawsze wydawaliśmy więcej niż zarabialiśmy to i teraz ogarniemy.
RWPG padło i świat sie nie zawalił ale trzeba przyznać ze szybko załatwiliśmy sprawę > 123 lata potem 50 teraz uwinęliśmy sie w 7 .
Nie, ale tak powaznie, jestem ciekaw co nas czeka, wiem ze byly takie tematy ale skonczyly sie na utarczkach slownych/politycznych a co z calymi krajami? Nie wyobrazam sobie calkowitego zerwania obecnych wiezi bo to chyba niemozliwe, kwestie eksportu, liczby Polakow w innych krajach itd., nie miesci mi sie to w glowie.
[3] Unia nie upadnie. Przynajmniej nie w tym dziesięcioleciu, co najwyżej EURO się rozsypie...
Przecież ja już od dawna wiedziałem, że idea stworzenia czegoś na wzór państwa federacyjnego z osobnych państw europejskich z jedną, sztucznie podtrzymywaną walutą dla wszystkich jest niemożliwe do zrealizowania głównie przez to, że najpierw trzeba by bylo doprowadzić do przynajmniej częściowego wyrównania gospodarczego państw czlonkowskich co jest kolejną mżonką i pustymi, ładnymi obietnicami...Zawsze będzie bogaty i biedny i w takiej sytuacji obie strony nie moga mieć tej samej waluty bo stanie się to co się tsało z Grecją, Włochami a za chwilę z Portugalią i Hiszpanią...
Jedynie GBR ma jaja i nie klaszcze jak mu Helga z Sarkozym zagrają...
[5] A co ty myślisz, że upadek Unii oznacza całkowitą izolacje w sprawach kontaktów międzynarodowych? To nie czasy żelaznej kurtyny i muru berlińskiego...
kiedyś trzeba zapłacić za życie ponad stan.
Za życie ponad stan to teraz robimy między innymi właśnie my. Ale nie za nasze życie ponad stan tylko za życie ponad stan Greków...
Api15, tak - gospodarka Niemiec i Francji po -10% PKB na rok, a Polska po -6%, dlatego do rozpadu UE nie dojdzie :P
Kryzysu w 2008 tez mialo nie byc a Titanic byl niezatapialny.
Byla tez 1000-letnia rzesza i Imperium Rzymskie.
Padnie czy nie padnie, moment na to jest najlepszy w historii.
.Zawsze będzie bogaty i biedny i w takiej sytuacji obie strony nie moga mieć tej samej waluty bo stanie się to co się tsało z Grecją, Włochami a za chwilę z Portugalią i Hiszpanią...
. uważam ze unia tez sie rozsypie np opłaty w rożnej wysokości dla rolników to jkis absurd
jak embargo na polskie mieso gdy Holandia sprzedaje bez zastrzeżeń stosując te same normy co my. gdy nie ma solidarności w takich stworach jak unia przyszłość jest nie trudna do przewidzenia
>Za życie ponad stan to teraz robimy między innymi właśnie my. Ale nie za nasze życie ponad stan tylko za życie ponad stan Greków...<
Greków tez ale cos mi sie wydaje ze również mamy deficyt a wychylamy sie z inwestycjami nie rentownymi ,orliki , oświetlenie pałacu prezydenckiego, stadiony.
Mam nadzieje, ze nie ale wyglada na to, ze to juz nie tyle zmierzch co agonia UE.
Może być bardzo źle. Przecież tyle lat starano się mocno, by zlikwidować polski przemysł. Nie mamy nic oprócz taniej siły roboczej. Nawet wojska nie mamy.
[11]-->Mozna powiedziec, ze od wielu lat mamy 4 rozbior.
Nie jakis militarny, lecz gospodarczo ekonomiczny.
ja tam na ekonomi sie nie znam ale wiem ze jak sąsiedzi zakładają spółdzielnie a ja jestem biedny żuczek (oni maja przemysł a ja pole) to nie biorę od nich kasy i nie buduje z to pola golfowego i basenu a kombinuje jak zainwestować i zaoferować to czego im brakuje.
[13]--> Tak tylko problem w tym, ze my zbyt duzo w ofercie niemamy.
To juz nie era wegla i na tym kasy sie nie robi.
Jednak nie znaczy to jednak, ze jestesmy na straconej pozycji.
Parenascie lat temu( o tej godzinie juz wam nie powiem kiedy to bylo)
trabili w mediach o "The Celtic Tiger".
Ten kto zna okreslenie, ten wie o czym mowa. Irlandia to bylo male panstewko
na biednej wysepce, bez surowcow ziemnych, jednak wystarczyli sprytni ludzie
i eksport software'u i staneli na pare lat na nogi, plywajac w mleku i miodzie.
Najgorsze jest to, ze nasze wspaniale umysly emigruja i pomarzyc mozemy o takim kole ratunkowym.
lepiej byloby gdyby sie rozpadla chyba ze chcecie kolejny totalitaryzm
Polski przemysł został brutalnie zamordowany przez żądnych zysków właścicieli dużych sieci sklepów. Pamiętam jak burzyli Hutę Trzeciego Maja w Gliwicach, kilkanaście metrów od mojego okna. Dziś jest tam ogromny betonowy plac, ma być kolejne centrum handlowe, chcą załatwić mnie, spokojnego mieszkańca ulicy Piwnej i zalać go kierowcami spędzajacymi wolny czas na zakupach, jak zrobili trzy lata temu, budując podobny obiekt sto metrów od mojego domu, też na gruzach zlikwidowanego zakładu przemysłowego.
Mam nadzieję, że choć trochę Gliwickich kominów przetrwa, żeby moje dzieci mogły zobachyć piękno kilkudziesięciometrowych ceglanych budowli.
Ciekawa teoria.
Ja tez mam jedna - Polska gospodarka jest napromieniowywana z kosmosu przez radzieckie satelity i dlatego robia sie dziury na drogach. To powoduje szybsze zuzycie taboru, a transport ma ogromny wplyw na ceny. Dlatego zsiada sie mleko podczas transportu. A z zsiadlego mleka nie da sie robic masla. Jak nie ma masla to nie ma co zamienic na armaty - nie ma wiec jak zestrzelic tych satelitow. Mam nadzieje, ze uda nam sie zbudowac wielka drabine i po niej wespniemy sie na orbite i zainstalujemy tam pierwszy polski program wojen kosmicznych.
"Zmierzch Unii Europejskiej?"
Raczej zmierzch szarych obywateli Europy w Unii.
Polacy nie dają rady z własnym rządem, a co dopiero z administracją UE.
Więc jesteśmy ugotowani jeżeli to prawda z tym schyłkiem UE.
Na dzień dzisiejszy Unia Europejska to pacjent utrzymywany przy życiu przez szpitalną aparaturę. I będzie tak długo utrzymywany aż pewne wpływowe państwa (chyba nie trzeba mówić które) wycisną z tego jak najwięcej się da. A wtedy będzie można ogłosić że niestety, ale UE z hukiem padła. "Robiliśmy co w naszej mocy ale pacjent umarł." Na całe szczęście UK z Cameronem na czele zdecydowała się przeciwstawić i zacząć w końcu bronić własnego interesu, de facto jeszcze bardziej oddalając się od UE. I dobrze, być morze w końcu spełni się sen Farage'a i Wielka Brytania wyjdzie z Unii. Bo dzisiejsza UE nie ma już nic wspólnego z tym czym była na początku swego istnienia.
od zawsze zastanawiałem sie do czego jesteśmy unii potrzebni. Robili wszystko by nas przemysł rolnictwo i cokolwiek jeszcze zostało z prl upadło. stoczni pomagać nam zabronili sami jednocześnie ratowali swoje podobne zakłady rura po Bałtyku to kolejny dowód na chęć wy..Polski.
jeżeli chcieli by z nas zrobić rynek zbytu to tez bezsens , co to za klient bez kasy i możliwości zarobku ?
ostatnio dowiedziałem sie o reaktywacji polskich ciągników ponoć te lamborghini za drogie i rolnikowi niekoniecznie potrzebny jest komputer i inne wygody. qwa fabryka ursusa zrównana z ziemią a nasi rolnicy poszukują białoruskich traktorów lub remontują zwłoki c 330 bo sa najlepsze.
mazio > szkoda mi ciebie . ani ty śmieszny ani mądry
Przykro mi, ze tak piszesz - ale moj post byl nawiazaniem do postu powyzej.
A zreszta - coz mozna powiedziec o tobie - poplecznku PiSu? Traktuje te wasze spory w wiekszosci jak folklor z rzadka tylko piszac cos powazniej i to najczesciej wtedy gdy wasze wypowiedzi uznaje za ekstremalnie glupie, niebezpieczne lub obie te opcje razem. Ty szczegonie czesto wpisujesz sie w ten klimat bedac najczesciej tuba prawicowej propagandy. Jesli twoje poglady rvc sa efektem twoich wlasnych przemyslen to nie dziwie sie, ze tak mnie odbierasz. Mimo to nie zywie urazy.
Maziomir > ale wygląda ze ta tuba miała racje wątpiąc w Unie narażając sie na pogardę wyśmianie .
możemy zawdzięczać dzisiejszą sytuacje miedzy innymi tobie podobnym aktywnych kpiarzy.
> gratuluje argumentu z PISem trockisto skapitalizowany > wasze ulice nasze kamienice,
jak te ulice oponujemy nie będzie już tak wesoło
Daj spokoj, nie mam ochoty pisac na powaznie.
Tak szybciutko: wierzylem i wierze w Unie, bo Europa potrzebuje jednosci. W pojedynke jestesmy zbyt slabi by stawac do zawodow z mocarstwami wiec zdani bylibysmy na ich laske, a na te nie ma co liczyc.
Niestety projekt przechodzi powazne trudnosci z roznych powodow, ale na pewno nie przeze mnie.
Argument z PiSem niestety pasc musial - kazdy kto podaza za Kaczynskim jest dla mnie niespelna rozumu. Choc w twoim wypadku jestem jakos w stanie uwierzyc, ze w to wierzysz. Przekonaly mnie modele i droga skojarzen zgodna z logika. Troche jak masz akwarium to jestes pedalem. ;)
Jesli naprawde uwazasz, ze jestem glupi to po co ze mna rozmawiasz?
A w kwestii mojej teorii: to tak urzekla mnie historia z kominami, ze postanowilem wysunac wlasna.
>wierzylem i wierze w Unie, bo Europa potrzebuje jednosci. W pojedynke jestesmy zbyt slabi by stawac do zawodow z mocarstwami wiec zdani bylibysmy na ich laske, a na te nie ma co liczyc. <
ja również tylko zauważałem że mimo członkostwa jesteśmy nadal sami i dodatkowo ru...
sprawa rury , embarga, czy nowego podziału wpływów któremu to ostro sprzeciwiał sie śp LK
takie działania stawiają mnie po stronie PIS nie hochsztaplerów z PO . Drzewiecki, Rysio i wielu wielu innych.
sytuacja jest naprawdę nieciekawa sa granice wytrzymałości ludzi ,mówię o zrzucaniu odpowiedzialności na obywateli. obawiam sie ze kiedyś tłum wpadnie na to ze demonstracja z oponami jest mniej skuteczna od tej z koktajlami Mołotowa
>kazdy kto podaza za Kaczynskim jest dla mnie niespelna rozumu. Choc w twoim wypadku jestem jakos w stanie uwierzyc, ze w to wierzysz. Przekonaly mnie modele i droga skojarzen zgodna z logika. Troche jak masz akwarium to jestes pedalem. ;) <
fajnie ze rozumiesz powiem ci w tajemnicy ze JK nie jest moim idolem a nawet nigdy nie dostał mojego cennego głosu )) w większości udzielam sie gdy widzę kłamliwe propagandowe wpisy > ojciec Kaczyńskiego... ,Kaczyński chce...., Macierewicz jest brzydki.... itd itd merytoryczne olewam )))
swoja kolekcje na dniach zaprezentuje w wątku modelarskie . teraz walczę z ruskimi grenadierami 1812 . Ale zmierzam do specjalizacji zarówno materiał jak i tematyka. materiał to bedzie -żywica i metal temat- historia polskiego oręża oraz napoleon i okolice)) . problem jest bo mam w szafce około 200 Niemców ruskich itp więc korci by w końcu skończyć )))
edit> a nasz teorie czemu ruskie dostawali wciry w Finlandii ?
otóż podstępne fińczyki wyłożyli swoje terytorium gumą i robotniczo chłopskie bomby sie odbijały
Wow, takie proste pytanie i znow polityczne przepychanki, Kaczynski, Tusk, kogo to w ogole obchodzi?
Ktos jeszcze ma cos do powiedzenia nt. konsekwencji upadku Unii? Co z Polonia? Co z Schengen? Co z praca w innych krajach? Co z ekonomia? Wierzycie, ze jak juz do tego dojdzie to po jakims czasie bedzie sensowne odbicie i wyjdziemy na tym lepiej?
Zalozylem tez drugi temat o bezpieczenstwie w Anglii i przerodzil sie w licytacje kto zna gorsza okolice w Polsce, ludzie, jak ma byc dobrze na tym swiecie jak kazdy gada bez ladu i skladu? :-)
Mam tylko nadzieję, że gdy skończy się ten ośli zachwyt tuskiem i ferajną, to znajdzie się w tym parlamencie dość siły, żeby postawić ich przez Trybunałem Stanu. Choć raz przydałby się do czegoś...
Tyle tylko, że wtedy - jak zawsze - będzie już po ptokach. Zresztą już dziś jest chyba po ptokach, choć nadziei nie tracę. Zwłaszcza, że widzę, że towarzysze, zgodnie ze słowami słynnej piosenki Młynarskiego - co raz to znajdują coś, co można by "spieprzyć".
Od razu zaznaczam, że interesy niemców, czy innych francowatych obchodzą mnie akurat tyle tylko, o ile to wpływa na nasze interesy. Nie jest zatem tak, że jestem całkiem na ich los obojętny. Co więcej - jestem przekonany, że do czasu, gdy Niemcy staną się tureckim emiratem, to będą rżnęli na potęgę wszystkich, by samemu wyjść z kłopotów z najmniejszymi stratami. tylko kraje dzikie na tym stracą. A stopień zdziczenia kraju można mierzyć wysokością łapówek, jakie wpłacić, by kacyk tego czy innego dzikiego kraju pracował na interesy dającego łapówkę.
Cóż... W tej konkurencji jesteśmy w czołówce europejskiej. Wystarczy poklepać kacyka po plecykach i puścić ze dwa pozytywne komentarze w gazecie i nie dość, że kacyk, to jeszcze całe tabuny jego wielbicieli skakać będą z radości i głosować za kolejnym rozbiorem.
Chciałbym na zakończenie przypomnieć lemingom, że Polska raz do tej pory próbowała głosić hasło solidarności. Przy sprawie rurociągu bałtyckiego. Abstrahuję już od tego, że hasło nie powstało w półgłówkach obecnych a zatem i ówczesnych kacyków a opozycji. Jaki był efekt powoływania się wówczas na potrzebę "solidarności" europejskiej"?
Czy aby na pewno taki sam, jak obecnie?
Jesli chodzi o Polonie w UK to nie sadze by cos mogli zrobic. Sama ilosc zerwanych kontraktow i niesplaconych kredytow zrujnowala by gospodarke. Zreszta poza demagogami kazdy ekonomista podkresla role imigracji w gospodarce. Kolejny aspekt - jak technicznie usunac powiedzmy milion ludzi? Poza tym spora czesc tutaj ma juz zalegalizowany pobyt staly - w naszym wypadku wystarczy byc tu ponad piec lat bez przerwy i caly czas pracowac by miec indefinite leave to remain in uk:
If you are a European Economic Area (EEA) national or a Swiss national or the family member of such a person, you will automatically have permanent residence status if you have exercised EEA free-movement rights in the United Kingdom for a continuous five-year period ending on or after 30 April 2006. You do not have to apply for leave to remain.
tak wiec, sorted ;)
rvc - z mila checia zobacze kolekcje stop teoria finska to zupelna prawda stop dodam, ze ruscy mieli gumowe bomby stop jestem madry stop stop (nie mam dzis nastroju na klotnie i powazne pisanie - koncze wlasnie swoje nadgodziny i ide na piwo)
@Attyla_bis - a co ma Tusk do tego, ta banda
jest o wiele liczebniejsza niźli tylko osoba pana premiera.
Nawet jakby chciał dobrze to inni z bandy łupa
nie pozwolą mu tego zrealizować za wszelką cenę.
M.in. Lejba Kohne, Izaak Stoltzman, Dawid Goldstein oraz inni.
spoiler start
Włodzimierz Cimoszewicz - Dawid Goldstein
Lech Wałęsa - Lejba Kohne
Aleksander Kwaśniewski - Izaak Stoltzman
spoiler stop
Jaka to przyszłość świetlana miała niedawno czekać Polskę, Sikorski już wysłał laskę marszałkowską do Berlina, a już dzisiaj grobowe głosy i trwoga: koniec Unii co to będzie! Byle teraz nie zapomnieli odesłać laski do Warszawy.
Cóż, Unia tak się rozpędziła na kierunku integracji, że zajechała w ślepą uliczkę unii walutowej, jak zwykle widmo zysku wygrało z rozumem i mamy efekty, jedna niesforna Grecja zatopiła wszystkie zyski projektu wspólnej waluty, a trzeba dopłacić jeszcze kilka razy tyle he he. Racjonalnie należałoby zawrócić i rozważnie szukać innych dróg, albo w ogóle wyhamować i cieszyć się tym co w ramach integracji europejskiej wypracowano w innych dziedzinach. Oczywiście elity nie zawrócą, bo najwybitniejsi spośród robiących ludzi w wała czyli tzw. politycy musieliby przyznać że wprawdzie można zostać kanclerzem czy premierem ale być zarazem nieudacznikiem, jak się zdarzy taka koniunkcja nieudaczników u sterów niestety mamy kontynentalne zaćmienie. Kiedy śmieciarz się pomyli najwyżej śmiecie mu się po chodniku rozsypią, chemik z Niemiec pomyli proporcje i nosa przysmali, prawnik z Francji posadzi klienta ale wieczorem wypije spokojnie winko, malarz kominów z Polski zleci i się zabije, a tutaj - wszyscy lecimy na twarz!
Spoko. UE będzie istnieć jeszcze min. rok. Jak już Sarkozy i Merkel wygrają wybory u siebie, to Unia może sobie upadać.
Ciekawa interpretacja, szczególnie wsród głosów o potencjalnym powrocie do walut narodowych:
cyt. 'Teraz, gdy okres prosperity się kończy, a nadchodzi recesja, co jest w żywotnym interesie Niemiec? Przede wszystkim dwie rzeczy. Po pierwsze, utrzymać jak najwięcej krajów w stanie otwarcia na swój eksport, po drugie, nie wracać do dojczmarki. Gdyby bowiem Niemcy zmuszone były do niej wrócić, przy obecnym nadmiarze pustego, inwestycyjnego pieniądza na światowych rynkach, niemiecka narodowa waluta znalazłaby się pod nieustającą presją na zwyżkę, co zatłukłoby niemieckim eksport na świat. A od tego zależy właśnie niemiecka pomyślność.
Ot i cały sens niemieckich propozycji dla „strefy euro plus”.
całość: http://wzzw.wordpress.com/2011/12/11/wielkie-klamstwo-tuska/
UE powinna sie przekształcic w Europejskie Imperium, tylko wtedy będziemy mieć szansę na przetrwanie :)
A kto zostanie Imperatorem? I chyba najważniejsze: kto będzie jego uczniem?
Ja. A na ucznia zrobie konkurs - np na GOLu:)
Grzebią Unię ;) Ciekawe czy zastanawiają się nad tym że przy okazji grzebią swój względny dobrobyt i spokój..Zawsze pozostanie narzekanie na pociechę ;)
Tak, bo dobrobyt i spokoj zawdzieczamy akurat Unii, bez niej wszystko sie rozsypie. LOL.
Właśnie wysiaku - podobną niewiedzą może się popisać cały zastęp młodego pokolenia. Będziesz sobie robił LOL, kiedy podobni Tobie zapłacą swoje "frycowe" za takie braki (razem z Tobą) ;)
Oj Mazio - ale zaminusowales. Czytam twoje posty od dobrych 10 lat i zawsze uwazalem Cie za czlowieka inteligentnego. A tu ni z gruszki ni z pietruszki wyjezdzasz z PiS-em - do tego w temacie ktory z polskim bagienkiem tak naprawde ma niewiele wspolnego. Bo Tusk jest najlepszy a Kaczynski najgorszy - i wszedzie gdzie sie da trzeba o tym wspomniec... Zenada.
Co do Unii - tak naprawde ten zlepek roznych panstw powstal by konkurowac z potegami gospodarczymi US, Chiny czy niedlugo nawet Indie. Niestety twor ten zlepiony jest ze zbyt roznych panstw o calkowicie odmiennych celach. Osobiscie sklaniam sie ku wersji ze z Unii to zostanie francja i niemcy jako graiace glowna nute + poplecznicy jednego lub drugiego obozu. Takie panstwa i ich satelity. Polska pewnie bedzie robic za setelite helmutow. I tyle.
Dzieki podobnym tobie frycowe juz zostalo zaplacone, i jest placone caly czas, i zreszta wlasnie dlatego cala Unia jest blisko bankructwa - a mna sie nie przejmuj, ja sobie poradze. Bez Unii, tak samo, jak radzilem sobie zanim Polska do niej przystapila. Wiem, ze masz krociutka i wybiorcza pamiec, wiec mozesz tych czasow nie pamietac, wiec tak tylko przypominam - przed Unia tez byla cywilizacja.
Mam nadzieję, wysiaku, mój przemądrzały interlokutorze, pochodnio cywilizacji, że Unia jednak się nie rozsypie ;) Jak dla Ciebie, osobiście nie miałbym nic przeciwko a nawet życzyłbym Ci tego. Być może następnemu pokoleniu przydałaby się nauczka jaką ja miałem - trochę stania w kolejkach i autentycznego główkowania co do garnka włożyć. Tyle że nie powinienem być aż tak zły ;)
Tak jak pisalem - jak zwykle rzniesz glupa. Czasy kolejek (ktore zreszta tez pamietam) skonczyly sie jakies 15 lat przed przystapieniem Polski do UE, ktore mialo miejsce zaledwie 7 lat temu. A to, ze wiekszosc ludzi juz nie musi sie zastanawiac "co do garnka wlozyc" to tez w zaden sposob nie jest zasluga Unii.
Chociaz nie, przepraszam - w twoim przypadku jest calkiem mozliwe, ze naprawde jestes tak zaslepiony i oglupiony propaganda, ze naprawde wierzysz w to, co wypisujesz.
I kto tu "rznie głupa" wysiaku ;) W dodatku głupa zadufanego, za którego racjami nie stoi ani wiedza, ani doświadczenie ;) Pisałem wyżej co powinno spotkać takich jak Ty i niewykluczone że tego się doczekasz ;)
"A to, ze wiekszosc ludzi juz nie musi sie zastanawiac "co do garnka wlozyc" to tez w zaden sposob nie jest zasluga Unii." A czego, wysiaku, prosperity bazarowo-chodnikowej, jaka zaistniała po zmianie ustroju ? Nie znając uzależnień gospodarczo-politycznych możesz sobie wygłaszać herezje bez pokrycia. ;) Na całe szczęście istnieją ludzie którzy mają konkretną wiedzę o zależnościach ekonomicznych.
wysiak - a jak się znalazłeś tam, gdzie teraz jesteś ?
albz --> Czyzbys probowal sugerowac, ze stalo sie to dzieki Unii? Pracowalem i mieszkalem za granica juz lata przed przystapieniem Polski do UE i Schengen, nie bylo z tym najmniejszego problemu. Glownie dlatego zreszta zawsze bylem przeciwny przystepowaniu Polski, bo mialem okazje naocznie obserwowac inne kraje, i to, co sie w nich dzialo po przystapieniu i po np przyjeciu Euro.
Flyby'owe standardowe przelewanie z pustego w prozne pomine milczeniem.
wysiak - nie sugeruję, tylko pytam.
Co do problemu albo nie to do dzisiaj w niektórych krajach jest to niemałe wyzwanie ale jak rozumiem, Ty dostałeś pracę legalnie a królowa błagała Cię, żebyś tylko zechciał opuścić Polskę i zrobić jej łaskę.
To zapewne temat który wysiak też najchętniej "pominąłby milczeniem"
"Co do problemu albo nie to do dzisiaj w niektórych krajach jest to niemałe wyzwanie ale jak rozumiem, Ty dostałeś pracę legalnie a królowa błagała Cię, żebyś tylko zechciał opuścić Polskę i zrobić jej łaskę."
Owszem, na kolanach. Nadal upierasz sie, ze nic nie probujesz sugerowac, 'tylko pytasz'? Wiec moze po prostu napisz co probujesz napisac?
Nie zawdzieczam Unii nic, a jedyny odczuwalny dla mnie efekt przystapienia to to, ze moja zona nie ma polskiego obywatelstwa, ktore przed wejsciem Polski do Unii otrzymalaby automatycznie. Dzieki.
wysiak - niech zgadnę, informatyk ? trochę niuansu w przekazie zamiast 0-1 i jest problem z interpretacją ?
Przecież to oczywiste, żeby było jaśniej - zainwestuj w okulary, świat nie kończy się na czubku Twojego nosa.
No proszę jaki samowystarczalny przypadek, nie zawdzięczający nic nikomu, ani niczemu ;)
Pozornie ;) Zatem wysiaku, skoro polskie realia już od dawna są dla Ciebie jedynie banalną egzotyką, może nam napiszesz ile na upadku Unii straci (lub zyska) kraj którego jesteś podporą ;)
No to sie pytam - was obu - wymiencie mi chocby ze trzy panstwa, ktorych obywatele faktycznie zyskali na wprowadzeniu Euro tudziez na wczesniejszym wejsciu do Unii. Tylko blagam, nie piszcie o Grecji.
Uzupelnie dla albza - obywatele ogolnie, a nie tylko np zbieracze truskawek, zmywacze naczyn, itp.
"gdyby nie EU i Tusk (nie wolno zapominac) nadal bysmy stali w kolejkach za srajtasma!!!!"
No ba, przeciez dokladnie to juz wyzej Flyby napisal w [42]. I to bez zartow.
gdyby nie EU i Tusk (nie wolno zapominac) nadal bysmy stali w kolejkach za srajtasma!!!! Dzieki Bogu, ze Eu nas przygarnela i z nedzarzy zrobila tygrysa europy!! Przed Eu to my tylko ocet produkowalismy w zadowalajacych ilosciach
wysiak, specjalisci z IT przed unia to mogli sobie jechac i do Australii albo Ameryki.
Mysle ze sposrod miliona Polakow w Anglii wiekszosc to jednak prosci pracownicy fizyczni.
Oni tez mieli otwarte granice przed Unia? Jesli tak, to dlaczego nie wyprowadzali sie do Anglii masowo przed 2004?
Moje pytanie wysiaku, było pierwsze ;) W dodatku nie zamierzam propagować czegoś o czym możesz sobie poczytać na rozmaitych biznesowych stronach. Także, wbrew pozorom - nawet Grecja skorzystała na przystąpieniu do Unii - i korzysta nadal. ;) Mam nadzieję że rozróżniasz także tematy - Unia to niekoniecznie Euro ;)
Oyciec24 a tak nawiasem, nosiłeś "srajtaśma" na ramieniu?
Doktor Janusz - a czy to taki wielki plus, ze z keaju wyjechal 1mln w sile wieku i zamiast placic podatki w kraju robi to za granica? Przerazasz mnie. Polacy wyjezdzali od zawsze, masowo po przystapieniu do EU.
Oyciec24, moze slabo to pamietasz ale te wyjazdy prawie zawsze nie byly uwarunkowane checia poprawy sobie bytu a checia posiadania jakiegokolwiek bytu.
ponad 40 proc. osób w wieku 15 - 24 lat to bezrobotni. Średni okres poszukiwania pracy wynosi 16 miesięcy.
I teraz jest kryzys? Obecne bezrobocie w USA czy Anglii to 40-50% tego co bylo w Polsce w 2004. Chyba sobie ze mnie zarty robisz.
Z ekonomicznego punktu widzenia bardzo dobrze sie stalo ze ci ludzie wyjechali, wiekszosc z nich predzej czy pozniej wraca, kasa z anglii plynie szerokim strumieniem, lepsze to niz ich utrzymywanie, jo? Chyba ze wierzysz ze z naszym wspolczesnym rzadem mlodzi byliby w stanie 'zbic' 40% bezrobocia sila woli.
Oh rotfl, widze pamiec zawodzi.
Po pierwsze 16-24 lata w Pl to absolutnie nie jest wiek produkcyjny. Przeciez w Polsce wszyscy studiuja.
Po drugie w momencie wejscia do EU bezrobocie bylo na poziomie 10% czyli dokladnie tak jak teraz.
Po trzecie - jakie utrzymywanie? I przez kogo? Socjal w Polsce praktycznie nie istnieje i z roku na rok jest coraz gorzej. Emerytury stoja pod wielkim znakiem zapytania i w sumie nie wiadamo czy w ogole beda.
Ale szczerze mowiac to sie nie dziwie - w koncu 8 mln polakow pracuje na 15mln emerytow i rencistow. Cala reszta w pocie czola sie uczy... Jezykow.
emerytów mamy 3mln, a rencistów 1mln
A co sie stalo, ze tak drastycznie spadla ich liczba? Tu mam artykul o podwyzkach swiadczen dla 9.6mln emerytow i rencistow:
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/491925,9_6_mln_emerytow_i_rencistow_dostanie_w_marcu_podwyzki_o_3_1_proc.html
No i dobrze niech się rozsypie to Unijne gówno. a Polacy jak takie tępe ćmy do tej unii się pchają i jeszcze sobie ero niech wprowadzą to będzie tak jak w Grecji. Polacy to tępy naród jakiś chyba nie ? Nic tylko do Unii i Euro wprowadzać chcą te Tuski zasrane. sorry ale bardzo mnie to wkur...a
Twoja byc zla bardzo bardzo?
Po pierwsze 16-24 lata w Pl to absolutnie nie jest wiek produkcyjny. Przeciez w Polsce wszyscy studiuja.
Ty w ogole wiesz co to stopa bezrobocia i jak GUS ja wylicza? I jak sie to odnosi do czasu poszukiwania pracy?
Po drugie w momencie wejscia do EU bezrobocie bylo na poziomie 10% czyli dokladnie tak jak teraz.
Znasz jakies inne zarty? Wg kogo 1 maja 2004 bezrobocie bylo na poziomie 10%? Chyba, ze mowisz o 1x%.
Po trzecie - jakie utrzymywanie? I przez kogo? Socjal w Polsce praktycznie nie istnieje i z roku na rok jest coraz gorzej.
Wysokosc socjalu nie ma tu znaczenia, wazne ze jest. Nawet jesli ktos nie pobiera zadnych swiadczen, ale jest zarejestrowany jako bezrobotny to dostaje bardzo duzo, ale nawet o tym nie wiesz. W zadnym wypadku 40% mlodziezy siedzacej na dupach nie sa dobre dla ekonomii, nawet jak nie dostaja od panstwa nic, co jest nierealne.
Ale szczerze mowiac to sie nie dziwie - w koncu 8 mln polakow pracuje na 15mln emerytow i rencistow. Cala reszta w pocie czola sie uczy... Jezykow.
Moze gdybysmy mieli nieco inna metanlnosc i podatki porownywalne ze wschodem a nie Skandyanwia to byloby inaczej.
Jestes prowokatorem czy ignorantem?
Oyciec24 chce ponosić trochę "srajtaśmę" na ramieniu ;)
"Cala reszta w pocie czola sie uczy... Jezykow."
I dobrze oyciec, dzięki temu w razie zapaści gospodarczej podeślą ojcu na kromeczkę chleba (z zagranicy) (na wysiaka oczywiście liczyć nie można).
Flyby --> Na noszenie srajtasm na ramieniu to ty ciezko pracujesz, w pocie czola budujac ten sam socjalizm, dzieki ktoremu za PRLu 'kupowalismy' rolki z autobusu. Na szczescie dla wszystkich w ten sam sposob jak 20 lat temu padl PRL, tak samo teraz pada Unia Europejska - zwyczajnie bankrutuje, bo to niewydolny moloch, ktory zbankrutowac musial, i dla kazdego bez klapek na oczach bylo to od dawna jasne, pisalem o tym lata temu.
A co do wysiaka, to ojcu i owszem, pomagam gdy tylko jest taka potrzeba. Natomiast ty na wysiaka liczyc nie mozesz, bo nie wspomagam socjalistycznych pasozytow.
Nie bredź wysiak - i powiem Ci to całkiem spokojnie a z tym większą słusznością że w przeciwieństwie do Ciebie ja w tym kraju żyję i pracuję od czasów komuny (No, miałem małe przerwy ;) Nie budowałem t.zw. socjalizmu co najwyżej on na mnie budował ;) Twoje wywody o ciągłości tegoż socjalizmu (Unia) możemy zaliczyć do wydumanych teoryjek osób mających się za liberałów, takich czy owakich. JKM pewnie chętnie przesłał by Ci pozdrowienia, ja co najwyżej wyrazy ubolewania. Twoje gadki o "socjalistycznych pasożytach" możesz zadedykować ..hmm, właśnie, komu, najlepiej Oycu24 - nie lubi jak się młodzież uczy języków obcych. Nie wykluczone zresztą że trochę ma rację - mogą one tak dalece wyalienować z polskiej rzeczywistości że powrót do niej staje się dla niektórych niemożliwy (niepotrzebny ;))
Ja nie pisze, ze budowales socjalizm - bo nie wiem co tam kiedys robiles - ja pisze, ze teraz go budujesz. Na szczescie, jak widac, rzeczywistosc weryfikuje bezlitosnie twoje dziecinne wyobrazenia o swiecie, Unia pada, Euro pada, wszystko to, co przez lata propagowales tak zawziecie w internecie, okazuje sie kupa guana. No nic, zycze ci tylko, zebys tym razem moze wyciagnal z tego wnioski - podobno uwazasz, ze historia sie nie powtarza, wiec nie mozna sie uczyc na bledach, ja ci tylko zycze z calego serca, bys moze tym razem sprobowal jednak czegos sie nauczyc.
oj, wysiaku, wysiaku ;) Twoje przekonanie o racji własnej zawsze mnie bawiło. Póki co, nie urządzaj przedwczesnych pogrzebów bo to nieładnie żywcem grzebać (chociaż w Anglii zdaje się że Polacy spróbowali) a także zostaw w spokoju moje "dziecinne" wyobrażenia o świecie. Smoczkiem ani śliniaczkiem i tak się nie podzielę, to nie higieniczne. I nie bedeee sie dalej uczył ..nnno, chyba że pokażesz mi swoje cenzurki aby mi zazdrość było.
Coz poradzic, poki co moje przewidywywania sie sprawdzaja, a twoje nie - fakty sa, jak to zwykle bywa, okrutne dla bzdurnych teorii, ktore teoretycy probuja wdrazac w zycie:) I akurat twoja niezdolnosc do nauki nikogo chyba nie dziwi, wiec nie musisz sie chwalic byciem 'betonem', to akurat nie powod do dumy.
