Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Co sądzi pan Hofman (PiS?) o mieszkańcach wsi

27.08.2011 16:38
ksips
1
ksips
138
Legend

http://www.tvn24.pl/-1,1715401,0,1,hofman-drwi-z-teledysku-psl-premier-odpowiada,wiadomosc.html

Posła Hofmana o kampanijny utwór partii Waldemara Pawlaka zagadnął dziennikarz TVN24. - Z PSL to jest tak, że te chłopy wyjechali ze swoich miasteczek, wsi, trafili do Warszawy - zdziczeli, zbaranieli. Tańczą, śpiewają, głosują za ustawami np. (...) za związkami partnerskimi (...) Chłopy wyjechały ze wsi i kompletnie im odbiło - stwierdził Adam Hofman.

Widzę, że PiSowcy zaczynają iść po bandzie :D A wydawałoby się, że elektorat pis to częściej wieś niż miasto...

27.08.2011 16:41
2
odpowiedz
zanonimizowany104045
41
Legend

o mieszkańcach wsi ? czyli o wyborcach dobrze kojarzę ?

27.08.2011 16:43
3
odpowiedz
zanonimizowany2673
72
Legend

Nie o mieszkańcach wsi, tylko o posłach PSLu.

Trzymajmy się faktów :)

27.08.2011 16:45
4
odpowiedz
bob destruktor
14
Generał

PSL to spróchniałe drewno... ze wsi.

27.08.2011 16:45
5
odpowiedz
zanonimizowany104045
41
Legend

a w tej kwestii pan Hofman ma większa wiedzę niz my )))

edit nie to samo . pokarz mi tych mieszkańców co za ustawami glosują no i jezeli wyjechał nie jest mieszkańcem wsi .

szukaj dalej

27.08.2011 16:45
ksips
6
odpowiedz
ksips
138
Legend

Co w gruncie rzeczy wychodzi na to samo :)

27.08.2011 17:05
7
odpowiedz
zanonimizowany545112
8
Generał

Pierdolony cwaniaczek z Warszawy. Nienawidzę skurwiela

27.08.2011 17:07
Bramkarz
😜
8
odpowiedz
Bramkarz
130
Legend
Wideo

Zdziczeli!?

Ten wygląda na udomowionego:

http://youtu.be/JUqmqe44VBM

27.08.2011 17:29
9
odpowiedz
zanonimizowany436564
57
Legend

O to tylko w Polsce. Premier RP konferując komentuje wypowiedź szeregowego posła drugiej partii odnośnie trzeciej partii. Nie wiedziałem, że Tusk został rzecznikiem prasowym PSL. Może tak go w tej debacie Pawlak urobił, że też zgłupiał? Jakkolwiek nie o mieszkańcach wsi, tylko peeselowcach, niemniej wypowiedź dość głupia.

27.08.2011 17:32
😁
10
odpowiedz
zanonimizowany805645
0
Pretorianin

[9] O tak, to tylko w PiSie. Debile piszcza cos o przemysle nienawisci skierowanej na PiS a sami wszystkich dookola obrazaja.

27.08.2011 17:57
😜
11
odpowiedz
zanonimizowany4090
97
Legend

Skoro go prezes nie skarcil, to ktos musial. Swoja droga jak posel (wowczas) Palikot cos powiedzial, to komentowal to wtedy caly PiS z piana na ustach i pretorianie na forach tez. :) Wiec o co to zdziwienie...

RVC PS. Pokarz i pokaż to nie to samo... :P i to juz niepierwszy raz ci wytykam takie babolki. Patriotyzm to takze niekalecznie ojczystego jezyka, nieprawdaz?

27.08.2011 18:05
12
odpowiedz
zanonimizowany805645
0
Pretorianin

smuggler, RVC jest ruskiem, nie polakiem.

27.08.2011 18:10
😜
13
odpowiedz
zanonimizowany4090
97
Legend

A, eto iziwienitie, pazalsta, gaspodin RVC.

Swoja droga pan Hoffman wlasnie doprecyzowal, ze "nie po bozemu jest", ze poslowie PSL zamiast zajmowac sie sprawami wsi, to wypowiadaja sie np. o marihuanie. Pominawszy drobiazg ze maryske mozna hodowac, wiec to wiejska sprawa jest :) to teraz juz poslowie PiS wiedza lepiej czym sie ma kto zajmowac, czy tez po prostu po bozemu uwazaja, ze partie sa tylko po to, zeby zajmowac sie sprawami swego elektoratu?

Ale pogratulowac, bo juz i Kaszubi i Slazacy, a teraz rolnicy maja motywacje by na PiS glosowac jak cholera.

27.08.2011 18:21
14
odpowiedz
Dark Templar
89
Konsul

Radek Sikorski w 1993 r. powiedział to samo, więc nie ma się co obruszać ;]

27.08.2011 18:27
czekers
15
odpowiedz
czekers
28
Legend

nie znudziło mu się jeszcze płacenie 10 tysi na jakieś hospicja za kretyńskie wypowiedzi? Nic tylko się z nim sądzić :D

27.08.2011 18:38
16
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

Tytuł jak z Faktu. I tak samo adekwatny do treści...Keep trollin

27.08.2011 18:39
ksips
17
odpowiedz
ksips
138
Legend

[16] Patrzcie kto nas odwiedził - mistrz merytorycznych postów...

27.08.2011 18:52
18
odpowiedz
zanonimizowany373443
74
Legend

[16] Patrzcie kto nas odwiedził - mistrz merytorycznych postów...

i kto to mowi....

Twoje posty mowia co innego, przykladem jest chocby tytul tego watku jak i wiele bezsensownych innych watkow

27.08.2011 19:07
ksips
19
odpowiedz
ksips
138
Legend

No sorry, ale zazwyczaj jak coś piszę to mam jakieś o tym pojęcie

27.08.2011 19:21
Flyby
😃
20
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

A w ogóle to wszyscy zasługujemy na więcej ..więcej Hofmanów, więcej Kemp, więcej Prezesów, więcej Brudzińskich ..nawet Nitras już kiedyś chciał więcej: http://www.tvn24.pl/-1,1715419,0,1,haslo-wyborcze-pis-to-moje-haslo,wiadomosc.html

27.08.2011 19:22
ksips
21
odpowiedz
ksips
138
Legend

jak i wiele bezsensownych innych watkow

Faktycznie, merytoryczny i elokwentny zarzut...

27.08.2011 19:50
Flyby
😃
22
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Słuchałem jak dzisiaj panie w "Babilonie" dyskutowały m.in. o wypowiedzi p.Hofmana - ewidentna "niezręczność", zdradzająca korzenie wielu schematów którym jesteśmy wierni a które usiłuje się przysłonić n.p. hasełkiem "chłop potęgą jest i basta". Niemniej panie niemal zgodnie stwierdziły że przecież społeczeństwo nasze obecne jest z gruntu "plebejskie" ;) Okres komuny sprowadził do miast w ramach społecznego awansu znakomitą część ludzi ze wsi ;)

27.08.2011 20:01
23
odpowiedz
zanonimizowany641653
43
Generał

Sarkastyczna postać, której się wydaje, że jak sobie siedzi w ławach sejmu, to może sobie na to pozwolić. Myli się, bo jako poseł na sejm i ten, który kandyduje powinien jednak powściągnąć cięty język i zachować maniery. Mam nadzieję, iż społeczeństwo go stosownie przytemperuje.

27.08.2011 20:08
24
odpowiedz
zanonimizowany4090
97
Legend

Pan Hoffman czuje sie pewnie, bo jako bliski przydupas Prezesa dostal/dostanie wysoka pozycje na listach wyborczych, a genetyczni patrioci karnie oddadza glos na kogo trzeba. Jego wybiora, wiec hulaj dusza. Ale takie wypowiedzi na pewno PiSowi poparcia chlopow nie zwieksza, a raczej przeciwnie, wiec wladze Partii a konkretnie Prezes powinien mu po lapach przylac linijka.

27.08.2011 20:13
Flyby
😊
25
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

"społeczeństwo go stosownie przytemperuje" Doprawdy? Przecież nawet chłop na wsi powie - to nie o nas tylko o tych z PSL.. Dobrze im tak..
Prawdziwe chłopy to te z PiS-u, tak jak prawdziwi Polacy

27.08.2011 20:23
Klaczki
26
odpowiedz
Klaczki
104
In Search Of Sunrise

ksips ale zes buraka za...al

27.08.2011 20:41
27
odpowiedz
zanonimizowany735426
33
Pretorianin

Co jest w tym dziwnego? Przecież nie od dziś wiadomo, że tak jak SLD przyciąga lewaków tak PiS przyciąga chorych megalomanów, którzy uważają się za ultraelitę a społeczeństwo za bezmózgi plebs i najchętniej wróciliby do panowania szlachty z sobą jako wielkimi panami. Prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne niż poseł z czasów obecnych (czyli po czystkach) szczerze z własnej woli uszanuje człowieka który nie jest jego szefem, przydupasem albo guru.

27.08.2011 21:09
deTorquemada
28
odpowiedz
deTorquemada
252
I Worship His Shadow

Natomiast PSL szuka elektoratu wśród palaczy maryśki, wiecznych dzieciaków i pedałów. Ta partia dawno o wsi zapomniała. Ma jedynie po gminach i ochotniczych strażach pożarnych upchanych swoich ludzi i temu robi za partię ludzi ze wsi.

27.08.2011 23:55
29
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

No sorry, ale zazwyczaj jak coś piszę to mam jakieś o tym pojęcie

No sorry ale jak patrzę na tytuł tego wątku to jednak odnosze inne wrażenie...

28.08.2011 00:12
Flyby
😊
30
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

"PSL szuka elektoratu wśród palaczy maryśki, wiecznych dzieciaków i pedałów" czyli deTorquemada uzupełnia Hoffmana i nawet mu to wychodzi ;) .."Ta partia dawno o wsi zapomniała" więc nie powinna być kojarzona z chłopami. Całkiem nieźle.

28.08.2011 00:25
31
odpowiedz
zanonimizowany4090
97
Legend

Ta partia NIE zapomniala o wsi... niestety. A niestety to dlatego, ze tym samym blouje jej rozwoj, wedle zasady "jak chlop niezadowolony, to glosuje na swoich "zeby zrobili porzadek w tej Warszawce". A zadowolony chlop moze np. olac PSL i zaglosowac na PO czy SLD czy PiS. Wiec trzeba tak dbac o jego interesy, zeby nic nie zrobic poza tym, ze chlop ma pamietac kto o jego interesy dba. A poza tym KRUS ma byc, a podatki sa dla miastowych, bo une sie chlopu nie oplacaja! :)

Ale dodatkowego elektoratu nie zaszkodzi poszukac - a to spready, a to maryska... :)

28.08.2011 00:37
Flyby
😃
32
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Cóż ;) Zatem skoro Hofman mówi "Chłopy wyjechały ze wsi i kompletnie im odbiło" to może ma rację ?

28.08.2011 11:06
Flyby
😃
33
odpowiedz
Flyby
242
Outsider
28.08.2011 11:29
piotr432
34
odpowiedz
piotr432
86
Warrior

ksips--> oglądałeś wczoraj to w szkle kontaktowy ?

Ja powiem ta pan Hofman obraża swoich przodków. I tyle w tej sprawie od mnie.

28.08.2011 11:31
😁
35
odpowiedz
zanonimizowany446518
66
Generał

Mnie tylko bawi wasze oburzenie :D
Wypowiedź wyrwana z kontekstu jest zawsze w stylu Pana z CDA i jemu podobnych jegomościów. Fakt faktem Hoffman to kolejny warchoł do koryta i przydupas prezesa aczkolwiek mówił on o chłopach z PSL a nie chłopach w ogólnym tego słowa znaczeniu ;p
Ciekawi mnie jak byście się musieli napocić gdyby to Sikorski był w PiS i byście musieli go wyśmiewać za każdą jego wpadkę tak jak ta ostatnia na twitterze ;p
Więcej dystansu do polityki panowie bo wątpię żeby bez większej rozpierduchy dało się coś zmienić w naszym kochanym państwie, a takie pitolenie kto jest gorszy od kogo do niczego nie prowadzi.

28.08.2011 12:04
Flyby
😃
36
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Aha ;) .."- Nie cofam tego co powiedziałem - zareagował Hofman w programie Moniki Olejnik. - Jestem zaskoczony. To co zrobił Donald Tusk to szczyt manipulacji i cynizmu"

I już wiadomo że znowu winien Tusk i PO ;)

Nie jesteśmy "oburzeni" Andruskill - świetnie się bawimy

28.08.2011 14:36
37
odpowiedz
zanonimizowany4090
97
Legend

[35] "To polityczny atak" oraz "wyrwane z kontekstu" - dwa zdania za pomoca ktorych politycy PiS i ich wyznawcy rozgrzeszaja sie z wszystkiego. Zatem prosimy o pominiety kontekst, zeby zrozumiec cala glebie wypowiedzi pana H.

PS

http://wybory.onet.pl/parlamentarne-2011/aktualnosci/rzecznik-pis-padnie-ofiara-sporu-wiceprezesow,1,4832206,aktualnosc.html

Zdaje sie, ze w PiS tez wyrwali te wypowiedz z kontekstu, tumany.

PPS "wypowiedzi Sikorskiego na twiterze byly wyrwane z kontekstu" :P

28.08.2011 14:44
Flyby
😊
38
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

To ja też sobie "wyrwę z kontekstu" dalszych wypowiedzi pana Hofmana jeszcze jedno zdanie:
"Niech posłowie PSL przeproszą, to porozmawiamy" .. I uzupełnię je: ..Tusk powinien też przeprosić Hofmana i PiS.

http://www.tvn24.pl/-1,1715477,0,1,niech-poslowie-psl-przeprosza--to-porozmawiamy,wiadomosc.html

28.08.2011 14:47
promilus1
39
odpowiedz
promilus1
95
Człowiek z Księżyca

PSL ma takie struktury na wsiach, że połowa głosujących na tę partię to jej członkowie;) Na dożynkach, festynach itp. obowiązkowo honorowym gościem jest poseł z PSL-u, a jeśli nie może przyjechać to wysyła z listem jakiegoś swojego przydupasa.

28.08.2011 16:11
eJay
😁
40
odpowiedz
eJay
248
Quaritch

gameplay.pl

Karski powiedział, że Hofman użył "języka młodzieżowego":D

Cytując młodzież - ale urwał!

28.08.2011 16:34
41
odpowiedz
zanonimizowany104045
41
Legend

smuggler . nie w PIS a PJN, zdaje sie Libicki jest członkiem tego koła parlamentarnego

a PIS >>>>http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Posel-PiS-nie-przeprosi-za-skandaliczne-i-glupie-slowa,wid,13726274,wiadomosc.html?ticaid=1cec8

28.08.2011 17:16
Flyby
😊
42
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Tak - aż zacytuję Kaczyńskiego "to jest po prostu prawda, cała prawda o PSL"
Forma wyrażania owej "prawdy" zatem nieważna. Widać PiS nie może się doczekać kiedy zaczną mówić całą prawdę o nim używając "języka satyry" w stylu Hofmana ;)

28.08.2011 19:01
Jedziemy do Gęstochowy
😜
43
odpowiedz
Jedziemy do Gęstochowy
179
KENDO DROGA MIECZA

Niech sobie gada, niech się cieszy chłopina, w październiku nie będzie mu już tak wesoło.

co, zbiorowe samobójstwo wraz z prezesem? czy szturm na budynek sejmu, wsparty oddziałami prawdziwych-polaków?

29.08.2011 07:47
44
odpowiedz
zanonimizowany153971
177
Legend

o widzę, że jak zwykle ksips i ferajna spija z ust tuska jad, wystarczy, że nasz marny premierzyna "wścieknie się"(co robi akurat regularnie), a już "młodzi i wykształceni" i usłużne media grzmią słusznym oburzeniem, mimo tego, że swego czasu niejaki palikot wraz z niesiołowskim przekraczali wszelkie granice, to już "absolutnego skandalu" nie było, nie mówiąc już o tym, że słowa hoffmana nie są nawet kontrowersyjne.

29.08.2011 11:30
Flyby
😊
45
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Racz zwrócić w końcu uwagę Manolito na "jad własny" którym tutaj popluwasz ("marny premierzyna" i.t.p.), już nie mówiąc o nijakości "argumentów" jakich używasz aby ten "jad" miał w ogóle sens. Niewykluczone (skoro słowa Hofmana nie są dla Ciebie nawet kontrowersyjne) że to po prostu norma i jakość pisowskiego światka. ;)

29.08.2011 11:37
46
odpowiedz
Raziel
136
Legend

po raz kolejny media pokazują, która partia ich opłaca;D

o "bydle" już oczywiście nie pamiętacie co? dla przypomnienia, tak właśnie nazwał CAŁY elektorat PISu wasz piękny autorytet czyli dziadu - Bartoszewski. Generalnie największą różnicą jest tutaj fakt, że Hofman wypowiedzial się tak o członkach PSLu (z czym się trudno nie zgodzić), a nie o mieszkańcach wsi, natomiast dziadu powiedział to o faktycznym elektoracie czyli o jakiś 20 procent głosujących.

No, ale tamto było "spoko" bo przecież NAM wolno:D

ktoś tutaj też wspominał o wystąpieniach chociażby niesioła czy palikota - chamstwo za chamstwem, ale dla Flyby i reszty zaślepionych to przecież było "fajne" i "dowcipne".

Takie newsy pokazują tylko KTO ma w tym kraju władzę nad prostymi chłopami pokroju ksipsa którzy kupią wszystko co im się napisze.

Czyli generalnie jest po staremu - NASI jak obrażają to żartują i wykazują się wielkim intelektem - RESZTA jeśli robi to samo to jest to niebywały skandal!!!!!!!!!!!!!

29.08.2011 11:50
Flyby
😃
47
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Raziel chrzci mianem "prostych chłopów" ;) A już ongiś piosenkarka Rinn dopytywała się "Gdziee te chłopy" Są wszędzie Razielu, nie musisz wysilać się ich mianowaniem ;)

Aby - Razielu, odnosząc się do Twojego argumentu "NASI - RESZTA" nabrał on znaczenia, - niestety należy zastosować metody porównawcze wsparte na kulturowych i językowych odniesieniach. Póki co, robią to (jak potrafią) media. Nie zaliczają się do nich partyjni propagatorzy, sprzedający opcje własne.

Poza tym, Razielu media nie partie "opłacają" a obywatele - kupując, czytając i oglądając ich twórczość przeplataną reklamami. ;) Jeżeli uważasz że jest inaczej powinieneś to udowodnić zamiast szerzyć swoją wizję mediów (widać nabytą z nie najlepszych a skądś mi znanych "źródeł")

29.08.2011 11:55
PIL
48
odpowiedz
PIL
259
VoiceMaster

Raziel -> o "bydle" już oczywiście nie pamiętacie co? dla przypomnienia, tak właśnie nazwał CAŁY elektorat PISu wasz piękny autorytet czyli dziadu - Bartoszewski. - czy mógłbyś zamieścić link do tej wypowiedzi? Bardzo proszę. Innymi słowy chciałbym przeczytać (usłyszeć) słowa o elektoracie PiS-u, który jest bydłem.

BTW -> Jeśli moglibyście darować sobie epitety sprowadzające dyskusję do poziomu rynsztoka("marny premierzyna", "dziadu", "debile"), będę wdzięczny.

29.08.2011 12:03
49
odpowiedz
zanonimizowany735426
33
Pretorianin

[46] Jesteś genialny kiedyś jakiś facet którego nie ma już w PO i nikt go za bardzo nie lubił coś powiedział, coś innego powiedział starszy człowiek i dlatego wszystko co powie poseł Hoffman jest prawdą. Nie wspomnisz oczywiście o tym, że Palikot nie miał poparcia wśród kolegów z PO i ogónie wszystkich wkurwiał, natomiast poseł Hoffman ma żadnej reprymendy od nikogo nie dostanie.

29.08.2011 12:14
😊
50
odpowiedz
Raziel
136
Legend
Wideo

PIL --> tutaj między innymi masz kawałek o bydle, żeby było jasne - była to wypowiedź o wyborcach.

http://www.youtube.com/watch?v=TKrp4lJO1DQ

przy okazji dobry pomysł bo do "bydła" można doliczyć można jeszcze wiele innych typu "dewianci psychiczni", "dyplomatołki" - to już o samym PISie.

I co, nadal taki Hoffman straszny? nie, tu chodzi o to KTO to wszystko mówi, jak ktoś z PISu to jest to skandal, jak ktoś z PO to jest to fajny dowcip, satyra itp.

banracy --> jw. pan Bartoszewski dostał reprymendę? nie tylko jej nie dostał, ale jeszcze został poklepany po plecach, oddano mu pokłony (i nadal się oddaje), nazwano autorytetem i wręczono ciepłą posadkę z której dziadu dalej pluje już nie tylko na przeciwników, ale i na swoich rodaków.

Hipokryzja panowie, hipokryzja do potęgi. Pewnie sporo z was słysząc te wypowiedzi Bartoszewskiego w duchu nadal jak te pare lat temu przyznaje mu rację myśląc "powiedział prawdę" - bo takie generalnie były wypowiedzi lemmingów po tych wystąpieniach. Dziś jednak gdy coś podobnego mówi Hoffman, choć znacznie mniej dosadnie - takie zachowanie to skandal!

29.08.2011 12:20
51
odpowiedz
zanonimizowany104045
41
Legend

wyjaśni mi ktoś czemu elektorat PIS U nazywany jest "wyznawcy"?

pytanie kieruje do wspólników złodziei z PO ( czytaj wyborców)

29.08.2011 12:22
52
odpowiedz
zanonimizowany251643
134
Legend

PIL --> tutaj między innymi masz kawałek o bydle, żeby było jasne - była to wypowiedź o wyborcach

Jak ktoś gwiżdże na cmentarzu, podczas państwowej uroczystości, na głowę państwa wybraną w demokratycznych wyborach to nie zasługuje na lepsze określenie niż bydło.

29.08.2011 12:25
Flyby
😃
53
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Wdzięczne tanie "porównanie", za które Raziel oklasków nie dostanie ;) Znaczy Hofman Bartoszewskim się poczuł, a ? Wielka w takim razie kariera przed chłopiną.

29.08.2011 12:26
😁
54
odpowiedz
gandalf2007
78
Generał

On albo J. Kaczyński w czasie wczorajszej konferencji powiedzieli coś z czego wynikało że słowo chłop jest synonimem słowa rolnik. Padło stwierdzenie że polscy chłopi z PSLu nie reprezentują należycie stanowiska chłopów ze wsi.

I tu moje jako prawie że mieszkańca zdanie. Jeżeli któryś z tych panów powiedziałby do przeciętnego rolnika w Polsce że jest chłopem to by zęby do końca życia na sznurku nosił. Nazwanie kogoś chłopem ma wydźwięk stricte negatywny wręcz gardzący i ja bym się w sumie obraził. No ale nie takie zdania już padały...

29.08.2011 12:27
55
odpowiedz
zanonimizowany153971
177
Legend

Flyby/PIL, swego czasu wszelkiej maści antykaczyści kpili z ich wzrostu, urody, mlaskania itd. więc proszę mi tu za przeproszeniem nie prawić teraz morałów.

bancracy, coś cię chyba ominęło, bo w tamtym czasie palikot regularnie robił za rzecznika medialnego platformy wycierając się po tefałenach i plując tam na kaczorów, trwało to prawie przez trzy lata! dostając od czasu do czasu jakieś symboliczne upomnienia, wiec nie gadaj teraz bzdur że się tak strasznie od niego odcinano (jedynie gowin stawał wobec niego okoniem)

ps. a swoją droga ta marna wrzutka z hofmanem, ewidentnie miała przykryć pisowski konwent, co wobec usłużnych i zawsze czyhających na "wpadki" kaczora mediów w pełni się udało

29.08.2011 12:35
56
odpowiedz
zanonimizowany251643
134
Legend

ps. a swoją droga ta marna wrzutka z hofmanem, ewidentnie miała przykryć pisowski konwent, co wobec usłużnych i zawsze czyhających na "wpadki" kaczora mediów w pełni się udało

Jaka marna, jak przykryła, to znaczy, że wyborna. Albo konwent był słabiutki.

Swoją drogą, typowe objawy sodówy u Hofmana. Choć nie pierwsze wybryki, w 2005 r. na konwentach bodajże w kierunku do Nałęcza kierował słowa nawiązujące do golenia głów zdrajcom.

Jak się jest rzecznikiem partii niszczonej przez establishment i media to trzeba każde słowo 4x zważyć.

29.08.2011 12:36
Flyby
😃
57
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

To nie są morały, Manolito - to określenie Twojej stylistyki. Skoro potępiasz ją (mogę się mylić ;)) u przeciwników PiS-u, to jej stosowanie we własnych wypowiedziach ..hmm, może być nie moralne ;) Tyle że ja nie moralista.

29.08.2011 12:39
58
odpowiedz
Raziel
136
Legend

Flyby --> a co to nie można porównywać nikogo do świętego autorytetu? to mi powiedz łaskawie do kogo można porównywać bo w waszym obozie sami mężowie stanu i autorytety, którym jak widać wszystko wolno.

Jednak ja Ci powiem coś innego - to Bartoszewski nie jest godzien takich porównań bo co jak co, ale autorytet i urządnik państwowy robiący taką szopkę, szydzący i obrażający swoich przeciwników to ŻADEN autorytet. W przypadku Hoffmana jest to wypowiedź zwyczajnego szaraczka, a dziadowi po prostu nie przystoi.

Kończąc zwróć uwagę na to, że to, że ty bezsprzecznie uznajesz za autorytet kogoś kogo Ci wskaże Twoja partia niekoniecznie musi oznaczać, że ja robię tak samo. Dla mnie bartoszewski to pseudoprofesor z przeszłością pełną kontrowersji jak chociażby jego uprzywilejowana pozycja z auschwitz, bardzo zła opinia o nim ze strony rotmistrza pileckiego i późniejsze (aż po dziś dzień) świetne kontakty z niemcami. Także na przyszłość pamiętaj o tym, że nie ma czegoś takiego jak autorytet absolutny.

albz74 --> o proszę, to znaczy, że cały elektorat jeździ na cmentarze i gwiżdże? to spore to muszą być cmentarze, opowiedz mi o nich. W ogóle w takim razie może przejdę się po wsi, znajdę jakiegoś zapitego żula, który przyzna się do sympatii w stronę ugrupowania PSL, potem znajdę w mieście jakiegoś "krejzola" z wyższej szkoły lansu i baunsu (czyli "młodego i wykształconego") który poprze PO i podsumuję to mówiąc, że na PSL i PO głosują żule i pusta młodzież:) HA, tak to się u WAS robi!:)

29.08.2011 12:39
59
odpowiedz
zanonimizowany153971
177
Legend

albz74, nie, to była bardzo słaba wrzuta, ale za to usłużne czekające w pogotowiu media zrobiły z niej niebywałą aferę! gdy tym czasem nie ma jak się przyczepić do "tekstu" hofmana"

29.08.2011 12:41
😁
60
odpowiedz
gandalf2007
78
Generał

Flyby --> a co to nie można porównywać nikogo do świętego autorytetu? to mi powiedz łaskawie do kogo można porównywać bo w waszym obozie sami mężowie stanu i autorytety, którym jak widać wszystko wolno.

Jakim "naszym obozie " O czym ty kurde pierniczysz ? :D

29.08.2011 12:47
61
odpowiedz
zanonimizowany251643
134
Legend

Raziel - u jakich WAS ??? Przecież obiecałeś na PiS nie głosować.

MANOLITO - te same usłużne media nie raz i nie dwa pałowały Palikota, wiem że nie oglądasz i nie słuchasz więc skąd masz niby wiedzieć.

29.08.2011 13:22
Flyby
😊
62
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Cóż Razielu - jak widzisz nawet Gandalf nie wytrzymał ;) Autorytet z "naszego obozu" ;) Owszem Bartoszewski był w obozie i ten obóz rzeczywiście nazywał się Auschwitz. Trzeba nie znać specyfiki tamtych obozów oraz czasów aby dawać wiarę kalumniom jakie wypisujesz. Oszczędzę sobie określeń takiej postawy w wypadku Twojej osoby - nazwę je dobrotliwie niewiedzą i nierzetelnością.
Co oferujesz w zamian? Propagandę fałszu i bezczelności wspartą na chęciach zaistnienia nawet ponad zwykłą przyzwoitość? Prędzej czy później uświadomisz sobie że największą krzywdę taką postawą wyrządzasz sobie. Choć być może tak musi być.
I oszczędź sobie swoich nauk o autorytetach wspartej na braku wiedzy i doświadczenia. Powinieneś zdawać sobie sprawę że do takich nauk brakuje Ci sporo.
Uff ..Panie, Ty widzisz, jak bardzo staram się powściągnąć język i uczucia ;)

29.08.2011 13:32
😁
63
odpowiedz
zanonimizowany645553
3
Senator

Włączcie teraz TVP Info. PSL jak bulgocze. Jakie wielkie oburzenie, ojej. Szkoda, że nic im to nie da i ledwo wejdą do sejmu...

29.08.2011 13:56
64
odpowiedz
Raziel
136
Legend

gandalf, flyby, albz --> od dawna wrzucacie mnie do wora z napisem PIS to ja was wrzucam do PO i nic mnie nie obchodzi jeśli na PO nie głosujecie tak jak was nigdy nie obchodziło, że do PISu mam daleko.

Tyle w tym temacie,

dalej Flyby --> daj sobie chłopie "siana", co się nie wypowiem to non stop próbujesz mi wmówić, że się albo nie znam, albo jestem zacofany, a to za młody, a to niedouczony. To są twoje argumenty? naprawdę uważasz, że jest JEDNA jedyna prawda? to ja Ci powiem fakt, którego zaprzeczyć nie możesz - mianowicie jakieś 90% z tego co wiesz o bartoszewskim, wiesz z JEGO opowiadań, sprawozdań z przeżyć itp itd. To jak byś czytał książkę autorstwa Jarosława Kaczyńskiego pt. "ja, mąż stanu".

Niech cie głowa o to nie boli, próbujesz sobie wmawać pewne rzeczy i mi przy okazji bo brakuje ci arugumentów. Ośmielę się stwierdzić, że wiem o Bartoszewskim wiele więcej niż Ty sam bo z tego co widzę to Twoja wiedza zamyka się w tym co mają o nim do powiedzenia ulubieńcy z Twojej partii. Ja za to sporo czytałem i to nawet - zadziwie cię - jego twórczości bo kiedyś mnie ten pan interesował, ba, sam uważałem go za bohatera. Czytałem też dużo o chociażby Janie Nowaku Jeziorańskim i o dziwo - o nim nie zmieniłem zdania. Wszystko dlatego, że im dalej ktoś brnie w kłamstwo tym bardziej staje się ono oczywiste. Gdyby Bartoszewski nie popłynął tak ze swoimi opowiastkami to zapewne nadal bym go cenił, ale po prostu za wiele z tego co ten pan prawi nie trzyma się kupy, a zestawiając to ze spektakularnym ZWOLNIENIEM z obozu koncentracyjnego oraz negatywnym nastawieniem do tego pana ze strony dużej ilości dotkniętych niemiecką zagładą - cóż, delikatnie mówiąc jest to sprawa kontrowersyjna.

29.08.2011 14:23
Flyby
😊
65
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Razielu - zatem możemy uznać że Jan Nowak Jeziorański cieszy się Twoim uznaniem (bo nie wiem czy w ogóle masz jakieś autorytety)
Powiadasz że brakuje mi argumentów? Mam dla Ciebie jeden który na razie powinien Ci wystarczyć - stanowisko w tym względzie obydwu panów: Bartoszewskiego i Jeziorańskiego:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80269,3925300,85_lat_prof__Wladyslawa_Bartoszewskiego.html?i=5

Mogę ci też powiedzieć skąd Twoja niechęć do Bartoszewskiego - żyje za długo i w swoim długim życiu podjął wybory polityczne które Tobie (oraz Tobie podobnym) nie pasują. Dla swoich fałszywych przekonań politycznych jesteś więc gotowy zmieszać go z błotem. Nie mieszaj tego błota Jeziorańskim, na pewno nie byłby tym zachwycony.

29.08.2011 14:32
66
odpowiedz
Lutz
173
Legend

Raziel nie przesadzaj, akurat kto jak kto, ale flyby, to persona ktora doskonale wie co robi, robi to swiadomie i ciagle w taki sam sposob. z obydwu stron sa nieszkodliwe buraki, pseudo intelektualisci, doswiadczeni przez zycie i tym podobne archetypy.
Flyby z jego sposobem odpowiadania na posty jak dla mnie jest klasycznym funkconariuszem na sluzbie, nie musi byc merytoryki,, wystarczy troche powrzucac pytan w formie retorycznej, klasyczmych utrwalaczy i robota zrobiona.
Nie warto z nim dyskutowac to, takie spokojne alter ego erarda wypelniajace obowiazki.

29.08.2011 14:38
Flyby
😊
67
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Lutz - nie dyskutujesz a usiłujesz swoimi wstawkami mnie obrazić (po raz któryś z rzędu). Pozwolę sobie spytać czy to jest Twoja "metoda" istnienia na tym forum? To pytanie grzeczne i "merytorycznie" zasadne.

29.08.2011 14:41
68
odpowiedz
Raziel
136
Legend

nie zgadzam się z tym podsumowaniem. Nie obchodzą mnie polityczne wybory kogokolwiek, mam wielu przyjaciół ultralewaków, także i super-prawicowców i jakoś ich cenię i się dogadujemy. To co mi się nie podoba w Bartoszewskim to tak jak już powiedziałem - przerost formy nad treścią, ludzi którzy przeżyli tamten czas było jednak sporo i na tle większości Bartoszewski miał życie dosyć przeciętne, a nawet niezwykle łaskawe (vide to co mówiłem o wypuszczeniu z obozu). Niemniej jednak sam zainteresowany bardzo dba, aby robiono z niego bohatera, a ostatnimi laty dopuszcza się bezczelnych, chamskich zachowań i ewidentnie uważa, że takiemu wszystko wolno.

Szacunek to rzecz względna, mogę mieć szacunek dla bartoszewskiego za jego rzekomą szlachetną postawę w czasach okupacji, ale to nie oznacza, że muszę milczeć kiedy nazywa kogoś publicznie "bydłem" czy kiedy obraża moich przodków słownie występując w roli urzędnika państwowego. Także szacunek można utracić i przykro mi, ale ja nie mogę z szacunku przymykać oka na wyzywanie swoich przeciwników od nekrofilii, bydła itp. Coś to jednak świadczy o kulturze "autorytetu" i słusznie wprawia w zastanowienie czy faktycznie na takie miano ten człowiek sobie zasłużył.

Co do przyjaźbni Jeziorańskiego z Bartoszewskim to zdaje sobie z niej sprawy, jak byłem mały to myliłem tych panów ze względu na podobną łysinę i właśnie wspólne wystąpienia. Niemniej jednak nie ma to dla mnie znaczenia bo każdego oceniam osobno, a poza tym można wymienić sporo przyjaźni między osobami, które można oceniać skrajnie inaczej. Na szybko - Lech Kaczyński prywatnie lubił się z Kwaśniewskim, a reprezentowali/ują zupełnie inne środowiska, Niesioł i Kurski to nadal przyjaciele którzy razem wracają z wywiadów w których obrzucają się błotem i tak dalej i tak dalej

29.08.2011 14:49
69
odpowiedz
Raziel
136
Legend

Lutz --> i tak jest drobna poprawa bo wcześniej to nie mogłem się połapać w tych wszystkich kropeczkach, cudzysłowiach, przecineczkach i odpuszczałem polemikę z panem Flyby. Teraz sobie tak gadamy bez celu bo jak wiadomo, ja mam tylko 23 lata a trzeba mieć pewnie przynajmniej ze 40 żeby móc w ogóle formułować jakieś wnioski. Też zauważyłem w tym wszystkim pewien sposób, rzadko kiedy bowiem dostaję odpowiedź konkretną, zwykle coś do czego ciężko się odnieść na temat:P

29.08.2011 14:58
Flyby
😊
70
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Zrozumiałem tylko tyle Razielu że ponad swoje racje nie obchodzą Cię racje i opinie większości - ani publiczne ani historyczne. Jak sądzę ma to swoje uzasadnienie - być może w osobowości znajdującej swoje odbicie w Twoich przekonaniach.. Ponieważ to już Twoja sprawa a my i tak odeszliśmy dość daleko od tematu wątku, proponuję na razie "zawieszenie broni". Prowadzenie dalszej dyskusji nie dało by nam obu (a także ew. czytającym nas) żadnych wartości poznawczych czy choćby zwykłej uciechy ;)
.."odpuszczałeś sobie polemikę z panem Flyby" z racji "kropeczek i przecineczków" ? Biedne kropeczki..
Tylu przyjemności mnie pozbawiły ;(

29.08.2011 15:26
PIL
71
odpowiedz
PIL
259
VoiceMaster

PIL --> tutaj między innymi masz kawałek o bydle, żeby było jasne - była to wypowiedź o wyborcach.

Jakoś mnie nie przekonałeś. Poproszę o CAŁĄ wypowiedź.
Nie, nie jestem złośliwy. Próbuję dociec prawdy.

Poświęć chwilkę i przeczytaj -> http://maruda.salon24.pl/117112,niesmiertelnosc-manipulacji-kaczynski-kontra-bartoszewski

A tu jeszcze wspominany w powyższym tekście artykuł z Dziennika -> http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/62354,bartoszewski-nie-chce-polski-ktorej-musialbym-sie-wstydzic.html

Hawkeye_75 -> Prosiłem, ale może nie zauważyłeś [48]

29.08.2011 15:32
72
odpowiedz
Hawkeye_75
5
Pretorianin

Hofman to idiota, trzeba go zignorować i już... (wyborcy na pewno to zrobią)

29.08.2011 15:58
73
odpowiedz
Raziel
136
Legend

Flyby --> czy ja wiem czy większości. Jakby zrobili sondaż to pewnie procent osób, które uważają B. za autorytet byłby wcale nie taki duży bo przeciwników ma sporo, a jeszcze więcej jest osób, które w ogóle nie wiedzą kto to jest bo się niczym nie interesują.

Ja po prostu wyrabiam sobie sam opinię, mam ludzi których cenię i np. w pewnych kwestiach, które należą już do rzeczy niełatwych nigdy nie mędrkuję jeśli się nie znam. Ocenianie zaś cudzej prezencji jest jednak rzeczą łatwą, nie wymagającą znajomości "dogłębnej" tematu. Przykład - nie mam zamiaru polemizować z B. na temat jego przeżyć z okresu okupacji bo znam ten okres jedynie z książek do historii i zdaję sobie sprawę, że jaki by ten pan nie był - czasu tego doświadczył. Z drugiej strony może mi się nie podobać, ze jako oficjał państwowy, jakby kompletnie nie myśląc, daje niemcom argumenty, że Polacy byli bardziej niebezpieczni od nich samych. Mogę, ponieważ takie zachowanie jest sprzeczne z racją stanu i nawet jeśli owe wypowiedzi są wyrwane z kontekstu to po osobie inteligentnej spodziewałbym się przewidzenia, że media mogą wykorzystać jego słowa do propagandy biednych wypędzonych niemców.

Także jak widzisz, nie jestem arogantem, który tutaj zamierza umniejszać zasług B. Ja jedynie oceniam to jak się zachowuje i odnoszę to do tytułu i stanowiska, które do czegoś zobowiązuje.

PIL --> ok, sprawę "bydła" przypomniałem sobie dopiero dziś i wygląda na to, że dałem się nabrać na plotkę. Przyznaję się w takim razie do błędu.
Niestety, nie zmienia to faktu, że jest to jedyna sytuacja z której można B. wykręcić. Dalej w filmiku masz pełno wyzwisk ocierających się o wulgaryzmy, które raczej nie są inteligentnymi odwołaniami do literatury.

29.08.2011 17:05
Flyby
😃
74
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Cóż Razielu ..Czy nie zauważyłeś że słowa Bartoszewskiego wyrwane z kontekstu wykorzystujesz sam z bezwzględnością przewyższającą "bezwzględność medialną" ? W dodatku media nawet jeżeli źle go interpretują, to go przy tym nie "kasują", tak jak Ty to robisz. Czy anonimowość pozbawia poczucia przyzwoitości, zachęca do ocen zbyt "radykalnych" ? Być może w pewnym stopniu. Całe szczęście że nie dotyczy to wszystkich internautów. ;)
Nie, nie jesteś arogantem - zakładam że z czasem, jak każdy z nas, naniesiesz "poprawki" na zbyt pochopne swoje opinie o postaciach już prawie historycznych.
..Oj, zapomniałem - propozycja sondażu popularności Bartoszewskiego ..Dawniej mówiono "dobry żart tynfa wart" ;) Ile jest wart Twój żart ? Jest znakomitą ilustracją statystyczno-sondażowej mody, nowego narzędzia propagandy. Tyle że taka propaganda nie ma nic wspólnego z realnymi ocenami wartości ludzkich postaw i uczynków - to nie ona tworzy historię. I Twoja uwaga "a jeszcze więcej jest osób, które nie wiedzą kto to jest" Celna i zabawna uwaga. Jak myślisz komu ona złą ocenę wystawia?

30.08.2011 01:24
Flyby
😊
75
odpowiedz
Flyby
242
Outsider
30.08.2011 04:50
Belert
76
odpowiedz
Belert
182
Legend

pewnie chlopom chodzilo o to zeby pokazac ze Hoffman i PiS maja w d.... p0lska wies a jedyne co ich interesuje to glosy ktore tam mozna zgarnac .

30.08.2011 11:07
77
odpowiedz
zanonimizowany153971
177
Legend

albz74, a to się zdziwisz, bo oglądam telewizornię, a w szczególności tefałen, a jeśli już o niego chodzi, to właśnie ta stacja nieustannie promowała tego cymbała-palikota, w faktach po faktach nie mal codziennie gościli go na zmianę z niesiołowskim, nie wspominając o darmowej promocji tuż po tym jak odszedł z platformy.

30.08.2011 14:01
78
odpowiedz
zanonimizowany806331
12
Chorąży

Raziel

Nie musisz za nic przepraszać. Nie zostałeś zmanipulowany.

Nie od dzisiaj, nie tylko na polskiej scenie politycznej, szemrani politycy posiłkują się zapożyczeniami literackimi do kamuflowania obraźliwych epitetów. Wszystko po to, by później tłumaczyć "co miał autor na myśli". A ludzi, które nie podzielają tego zdania, szufladkować jako oszołomów nieznających brukowej literatury. Linkowanie do osób, którzy zakładają bloga, by czynnie opluwać jedną ze stron, to bardzo dobre źródło potwierdzeń swoich tez.

Bartoszewski od zawsze był typem moralnie marnego sprzedawczyka. Swoim życiem sam zapisał sobie laurkę. Nikt nie wierzy w jego banialuki o Auschwitz, niczym biblijnym wyjściu z Egiptu. Jeśli liczycie, że biedny 17 latek mógł wyjść z obozu za zwolnienie lekarskie, sami wystawiacie sobie naramienne naszywki z napisem "kretyn"

Wisienką na torcie jest fakt, że strażnicy w Auschwitz byli rekrutowani głównie z największego siedliska faszystów - z bogatego landu Bawarii. Przypomnijcie mi, z jakiej uczelni Bartoszewski dostał tytuł "profesorski".

Ps. Dziadek Tuska był w żołnierzem Wehrmachtu. Czy chcecie tego, czy nie.

30.08.2011 14:03
ksips
79
odpowiedz
ksips
138
Legend

Ps. Dziadek Tuska był w żołnierzem Wehrmachtu. Czy chcecie tego, czy nie.

I co to za argument?

30.08.2011 14:07
80
odpowiedz
zanonimizowany806331
12
Chorąży

To fakt. Nie trolluj więcej.

30.08.2011 14:08
Drackula
81
odpowiedz
Drackula
237
Bloody Rider

[78] Soul mozesz zdradzic ktory z pospolitych forumowych moherow zalozyl sobie nowa jakze wile mowiaca ksywke? :)

30.08.2011 14:19
82
odpowiedz
zanonimizowany736805
33
Konsul

A gen. Anders walczył w armii rosyjskiej. Co w związku z tym?
Co więcej, ojciec Kaczyńskich czerpał niemałe korzyści ze współpracy z PZPR. Czy tego chcesz, czy nie.

30.08.2011 14:47
83
odpowiedz
zanonimizowany251643
134
Legend

[78] Soul mozesz zdradzic ktory z pospolitych forumowych moherow zalozyl sobie nowa jakze wile mowiaca ksywke? :)

Ten sam, co zwykle

30.08.2011 15:03
84
odpowiedz
Runnersan
218
Senator

Przypomnijcie mi, z jakiej uczelni Bartoszewski dostał tytuł "profesorski".

Jak nic, zadanie dla Hansa Klossa, który powinien rozbić gniazdo faszystów pracujących nad tajną bronią zagłady dla IV Rzeszy, a może jeszcze Styrlitz i James Bond pomogą...

30.08.2011 16:20
85
odpowiedz
zanonimizowany806331
12
Chorąży

81 83 84 - Trolle do ignorowania.

82 - Wymień owe korzyści.

30.08.2011 17:56
Flyby
86
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

"Bartoszewski od zawsze był typem moralnie marnego sprzedawczyka" - opinia moralnie marnego anonima, równa wartością napisom w klozecie. Jakim gówienkiem tutaj jeszcze posmarujesz topgunie666. ?

30.08.2011 18:00
87
odpowiedz
Runnersan
218
Senator

Hehe... Najpierw kolega robi fikołka logicznego wiążąc rzekome gniazdo faszystów, wypuszczenie z Auschwitz z nadaniem tytułu profesora, a potem nazywa trollem:)

30.08.2011 18:08
88
odpowiedz
Raziel
136
Legend

Flyby --> Witold Pilecki miał właśnie takie zdanie o Bartoszewskim. Uznawał go za zdrajcę i kolaboranta niemieckiego. Dla przypomnienia Rotmistrz stał na czele ruchu oporu w Auschwitz, z którego próbował uciec z tego co pamiętam 2-krotnie i w końcu się udało, po czym znowu przystąpił do walki z okupantem. Po wojnie komuniści polscy skazali go na karę śmierci.

Za kadencji Lecha Kaczyńskiego został on odznaczony Orderem Orła Białego - mimo SPRZECIWU Władysława Bartoszewskiego.

To tak gwoli ścisłości od kiedy tak naprawdę B. przestał być moim autorytetem. Przy Pileckim, który postawił się okupantowi i o własnych siłach wyszedł z obozu, zwolenienie B. wypada blado. Niesmak pozostawiają tez jego wałęsowe opowiastki o niesamowitym heroizmie w czasie okupacji. Na koniec dochodzi stosunek Rotmistrza do Bartoszewskiego i próba zablokowania przez B. przyznania OOB osobie, której ten Order jak najbardziej się nalezał i został przyznany o ponad 50 lat za późno. Jak widać podstawy do uznawania B. za osobę niegodną miana "autorytetu" mam duże więc nie możesz mi mówić, że jestem niedouczony w tym temacie bo wiedzę swoją czerpiesz z jego opowiadań oraz z opowiadań jego przyjaciół, zapominając, że mogło być przecież inaczej.

30.08.2011 18:14
89
odpowiedz
zanonimizowany806315
3
Centurion

Już na PiS nie będę głosował po tym tekście!

30.08.2011 19:09
Flyby
😊
90
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Przeczytałem wszystkie linki na których opierasz swoją opinię o Bartoszewskim, Razielu (saloon24 i inne). Wszystkie one, poza powtarzaniem w kółko niepotwierdzonych dokumentami pogłosek i plotek, nie wnoszą nic konkretnego do wiedzy o Bartoszewskim. Rozumiem siłę niechęci politycznych, wspartych na tradycjach antysemickich i szowinistycznych - rozumiem także że na tamtych "salonach" fabrykuje się także swoje "ikony" (mniej więcej oparte na schemacie jaki początkowo przedstawiłeś - Bartoszewski kontra Jeziorański). Zbyt jaskrawy obrazek (bo jednak Bartoszewski całuje w łysinę Jeziorańskiego ;)) warto zatem zastąpić innym - przeciwstawić Bartoszewskiemu rotmistrza Pileckiego. Najlepiej aby wyglądało to tak jakby do śmierci Pileckiego przyczynił się właśnie Bartoszewski. Paskudne to zabiegi, paskudne jak ci wszyscy pokręceni szowiniści, przerabiający nieudolnie historię.
Niemniej to że podzielasz ich zdanie i opinie rozumiem. Sam w swoim czasie lubiłem "odbrązawiać" zastygłe w nienaturalnych pozach postacie historyczne. Jeżeli owe brzydkie opinie o Bartoszewskim znajdą potwierdzenie w w dokumentach i źródłach historycznych to dobrze - dla historii. Jeżeli nie, to ludzie którzy zabawiają się taką było nie było, ciut śmierdzącą "robotą", potwierdzą swoją bylejakość (innych określeń oszczędzę).

30.08.2011 19:10
91
odpowiedz
zanonimizowany665627
40
Generał
31.08.2011 18:20
92
odpowiedz
Raziel
136
Legend

Flyby --> problem polega na tym, że nie ma szans żebyś uwierzył w cokolwiek co Ci powiem co burzy Twoje dotychczasowe stanowisko w danej sprawie.

Nie podam Ci teraz źródła, ale o niechęci Pileckiego do Bartoszewskiego nie przeczytałem na salonie, zresztą teraz poszukałem i z tego co widzę są tam tylko informacje o próbie zablokowania przyznania mu pośmiertnie medalu. Zresztą, chyba tutaj nie zaprzeczysz bo to nie było tak dawno.

Natomiast problem tkwi w tym, że rzeczy o których mówimy miały miejsce w czasach bez komputera, internetu czy łatwo dostępnej fotografii. Wszystko bowiem opiera się o to od "kogo wychodzi" informacja. Jak Ci podam salon to mnie wysmiejesz bo to przecież szowinistyczni, antysemici z pisu. Jak Ci podam za to historyka np. Cenkiewicza, który napisał świetną książkę o Wałęsie i jego przeszłości jako SB to mnie też wyśmiejesz bo to przecież pisowski historyk. No to co ja mam zrobić? i na nic moje zapewnienia, że tu cenkiwicza w książce jest na każdej stronie tyle różnorodnych źródeł że głowa pęka - nic nie zrobie bo i tak nie uwierzysz.

Jesteś trochę jak ludzie z których sam się nabijasz. Chodzi o tych zatwardziałych dziadkach, którzy jak ktoś ma inną opinię to podsumowują "a bo to stary komuch". Tak samo działasz ty, nie dopuszczasz niczego co kwestionuje Twoje prawdy.

A ja uważam że się mylisz i tyle. I żeby było jasne - wplatasz miedzy wiersze jakieś rzekome doniesienia jakoby bartoszewski był w konflikcie z jeziorańskim, myślę, że robisz to specjalnie żeby mi wmówić, że ja tak powiedziałem. Proszę zaniechaj takich dzałań bo wprowadzają w błąd.

01.09.2011 12:54
Flyby
😊
93
odpowiedz
Flyby
242
Outsider

Historia nie jest kwestią wiary - nie powinna być (choć tak nieraz się dzieje) tworzona (pisana) z doraźnych potrzeb na tle społeczno-politycznym. Jeżeli przy tych niby historycznych informacjach widzę uwagi typu "tak te bezczelne żydy co zawsze nas gnębiły", połączone z "komuchy, esbecy, masony precz" i.t.p.. Jeżeli wiem, że ten prymitywny aplauz, właśnie owocuje serią niszczonych tablic i pomników mniejszości narodowych, to oczywistą rzeczą się staje że owi "Cenkiewicze" czy inni doraźni "popularyzatorzy" swoich sensacji, są daleko poza głównym nurtem tego, co nazywamy nauką historii.
Piszesz o "blokowaniu" medalu dla Pileckiego przez Bartoszewskiego. Chcę abyś to pisanie udokumentował - zweryfikowanymi (potwierdzonymi osobiście) wyznaniami świadków oraz protokółami z posiedzeń tychże ludzi, którzy ten medal przyznawali. Wszelkie inne w tym względzie zabiegi potraktuję jak "plotki z magla" lub brudną, pseudo polityczną gadkę oczerniającą.
Stawiasz mi zarzut - "nie dopuszczasz niczego co kwestionuje Twoje prawdy" i popełniasz dwa błędy. Po pierwsze - to nie są "moje prawdy", po drugie - ja Twoje informacje "dopuszczam", tyle że kwestionuję ich wartość z przyczyn podanych wyżej ;) Stąd dalsze Twoje wypowiedzi - "A ja uważam że się mylisz i tyle." są po prostu próbą lekceważenia ;) Dalej - nigdzie nie zarzucałem Ci że pisałeś o "konflikcie" między Bartoszewskim a Jeziorańskim. Nie - Ty po prostu przeciwstawiłeś (porównałeś) w swoim panteonie autorytetów, jedną postać drugiej postaci. Bartoszewski be, Jeziorański w porządku. Tylko że to byli przyjaciele o podobnych poglądach i równie wybitnej (podobnej) drodze życiowej ;) Kiedy dochodzimy do kwestii - Bartoszewski>Pilecki i tutaj po netowych stronach natrafiamy na dziwne manipulacje. I tak - ponieważ z tego samego obozu Auschwitz, jeden uciekł (Pilecki) a drugiego zwolniono (Bartoszewski) - to już wiadomo że jeden musi być bohaterem a drugi konfidentem. Zwłaszcza że ten drugi do tej pory żyje..Paskudne i prymitywne uproszczenia mające swój cel. Te "uproszczenia" produkują właśnie specjaliści od "żydów i komuchów", specjaliści od jątrzenia i nienawiści.
Twoją końcową uwagę "zaniechaj takich działań", równie dobrze mógłbyś zadedykować sobie. Przestań Razielu być tubą szowinistycznych pierdółek pseudo historycznych. ;) Co prawda coś takiego jak topgun666 wyrazi Ci swój zachwyt, ale to swoisty margines.

01.09.2011 13:04
Belert
94
odpowiedz
Belert
182
Legend

Razielu:--> rozni cenkiewicze i inne pisza rozne rzeczy ,ale my wbrew pozorom zyjemy jeszcze i ciezko nam wcisnac kit :)
Niechce mi sie nawet tlumaczyc co sadze o spisku sb i pzpr w celu obalenia komunizmu bo sa to bzdury .Nie chce mi sie tez tlumaczyc ze ludzie ktorzy teraz wstawiaja sie ze tak powiem w tamte wydarzenia i glosno krzycza jak obalali komune w tamtych czasach lezeli grzecznie pod kolderka i groznie pierdzac zatruwali komune.Czesto to byl ich jedyny poza gadaniem w baaaardzo scislym gronie wklad w obalenie komuny.
Razielu czesto opadaja nam rece stad krotkie i zniecierpliwione juz texty w rodzaju to stary komuch czy tez to sa bzdury.po prostu rece opadaja gdy sie niektore posty czyta , w tym Twoje.
Pozdrawiam

Forum: Co sądzi pan Hofman (PiS?) o mieszkańcach wsi