28 sierpnia o godz. 20:30 odbędzie się debata pomiędzy Januszem Palikotem (Ruch Palikota) i Januszem Korwin-Mikke (Kongres Nowej Prawicy). Debata odbędzie się w Warszawie na Powązkowskiej 59. Jeśli ktoś chce posłuchać dwóch najbardziej wiarygodnych i ciekawych kandydatów, powinien pójść, bo w TV (chyba) tego nie pokażą. A szkoda, bo będzie o wiele ciekawiej niż podczas debaty X vs. Kaczor.
Inteligenty wariat vs wykształcony chamski polityczny biznesmen - doprawdy fantastycznie :).
Zapowiada sie niezle, z checia poobserwuej/poczytam.
Dawac na ring!
JKM położy tego hipokrytę.
Janusz Korwin-Mikke prawdopodobnie TW służb PRL ! Dziś Nowa Prawica wcześniej UPR .
Janusz Korwin-Mikke w latach 1962–1982 należał do partii i chwalił ustrój komunistyczny za co mógł tez otrzymał paszport.
Korwin-Mikke w 1977 wyjechał na pół roku, do Francji gdzie pracował jako stażysta w prywatnej firmie informatycznej w Paryżu. Każdy wie że wywiady PRL , załatwiając taki jak on tzw. staże miały informacje.
Korwin Mikke to typowy oszołom ekonomiczny,,który twierdzi ze likwidacja podatku dochodowego to panaceum na problemy polaków.
PODATKI DOCHODOWE PŁACONE SA OD ZAWSZE- RZYMIANIE ŚCIĄGALI PODATKI DOCHODOWE, NP DZIESIĘCINY ITP.
Nowa Prawica, która che ograniczyć prawa wyborcze kobietom - DECYZJE ZA NIĄ W WYBORACH PODEJMUJE MĄŻ - CYTAT KORWINA MIKKE Z 2007 ROKU.
SCHIZOFRENIA NOWEJ PRAWICY NP. CAŁKOWITY ZAKAZ ABORCJI A
WPROWADZENIE KARY ŚMIERCI.
http://wyborcza.pl/1,76842,10162132,Sondaz__Gazety___SLD_w_kryzysie.html
Jak się patrzy na ten plakat to się zastanawiam czy jego twórcy wiedzą że gimnazjaliści nie mają praw wyborczych.
Świetnie ;)
Miejmy tylko nadzieje, że Korwin wstrzyma się z chamskimi odzywkami w stosunku do "lewactwa" Palikota
Ma ktoś informacje gdzie można by zobaczyć tą najciekawszą debatę przedwyborczą ?
[9] No tak, w końcu jak ktoś spojrzy na plakat, to od razu będzie wiedział, że to jakieś świeżynki w MMA, miesiąc przed grudniem, walczymy o coś.
Ma ktoś informacje gdzie można by zobaczyć tą najciekawszą debatę przedwyborczą ?
Właśnie nie wiem, prawdopodobnie tylko 'na żywo', bo przecież kogo obchodzi Korwin-Mikke czy Palikot. Lepiej puścić Jarosław Jak Mówi Konstytucja Kaczyński vs. Bronisław Kiedy Pytają Mnie Komorowski.
Z tego co wiem, to obaj sie lubią. Korwin nie będzie chamski w stosunku do niego, i dobrze.
Niech połącza lepiej siły razem beda miec z 3%
Z JKM żaden polityk w debacie nie wygra, ale tutaj mam wątpliwości- siostra niedawno pisała magisterkę z dziennikarstwa o Palikocie to się również zaangażowałem w zbieranie materiałów- gość jest mistrzem zmieniania tematu, unikania odpowiedzi na pytania itp, a będąc w tarapatach ucieka się do najzwyklejszego chamstwa.
Nie mniej jednak chętnie bym zobaczył ;)
Szkoda że zapewne żadne media publiczne tego nie pokażą.
Mam nadzieję że pojawi się chociaż transmisja on-line na stronie jednego, lub drugiego, albo ktoś sfilmuje i wrzuci na Youtube.
[14] Korwin nigdy nie jest chamski, tylko dobitny- to Palikot jest chamskim prostakiem i to z jego strony spodziewam się "niemerytorycznych" docinek.
#16
Jeden z komentarzy :)
Ciekawe czy KNP zbierze podpisy :P
bedzie widowisko, jak bedzie w tv ogladam obowiazkowo
Jakies pół miesiąca temu do Superstacji dzwonili chyba ze 3 razy mówiąc o tej debacie i pytając czy bedzie na antenie puszczana. Redaktor mówił że zainteresują się tą sprawą ale nie wiem jak to wszystko się zakończyło.
jedno wiem na pewno, po tym jak palikot zatrudnił tymochowicza, machanie łapami będzie miał opanowane ;)
o kurde! i mnie to ominie bo będę raczej bez dostępu do internetu i TV:(((
Łojezu, przecież to będzie masakra, JKM rzuci się na "czerwonego" już po pierwszym pytaniu...
Czy czasem Janusz nie jest określeniem pejoratywnym?
Czy może ktoś z was wie czy można rezerwowac miejsca czy trzeba jechac na przypał i a nuż uda się dostać na sale?
.
Hell yeah :D
Zapowiada się jedyna ciekawa debata w tej kampanii :)
Dajcie znać jak będzie informacja o jakiejś transmisji w tv. Ale wątpię żeby to pokazali, bo to wbrew jedynej słusznej linii.
Ohh tak, może chociaż Superstacja pokaże, albo Polsat News? Tylko w tych stacjach od czasu do czasu pokazują Korwina. Dajcie znać jakby było coś wiadomo odnośnie transmisji, gdyż debata będzie mega interesująca :)
Z początku uważałem Korwina za inteligentnego człowieka z jakimś trzeźwym spojrzeniem na świat. Po jednym jego felietonie uznałem jednak, że wcale on taki "super" nie jest i pisze właściwie same głupoty. Jęczy, narzeka, co to trzeba zmienić, co jest źle.
Ah, znalazłem jego felieton w Angorze.
Napisał, że politycy Polsce nie są potrzebni, a ich rola powinna sprowadzać się do wypowiedzenia wojny. Ministrowie gospodarki, oświaty, zdrowia itd. mają nowe zadanie!
Chce jeść w takiej restauracji jaka mu pasuje. To jego sprawa. Będzie palił gdzie będzie chciał. Jego wybór. Pośle dzieci do szkoły takiej jaką on chce, albo najlepiej będzie je uczył w domu. Coś tam o lekarzach, że pójdzie do takiego gdzie ma ochotę. Tańszego, droższego, jego sprawa. Hmm... A gdy zgubi lekarstwo chce sobie kupić drugie, bez chodzenia po receptę.
Żąda legalizacji wszystkich narkotyków. Jak chce, zapali marihuanę, a jak nie to wciągnie amfetamina (czy jak tam się ją zażywa). To jego życie i to on decyduje czy i co będzie ćpał. Jego sprawa na co umrze. I coś tam o pasach w samochodzie. Chce to zapnie, nie to nie.
Felieton pisany przez wariata. Po tym straciłem cały szacunek do tego człowieka. To są głupoty po prostu i nawet ja czegoś takiego bym nie wymyślił. Totalna anarchia, róbmy co chcemy!
Jak z częścią postulatów z [33] mogę się zgodzić, to nie rozumiem zupełnie dlaczego Korwin jako jeden ze sztandarowych postulatów uważa zniesienie zakazu zapinania pasów w samochodzie, przy okazji powtarzając, że wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna wolność drugiego.
Korwin podnosi, że zapinanie pasów to jego sprawa, jak chce się zabić to nikt mu nie może przeszkodzić etc. etc. I słusznie - ale zapomina chyba, że niezapięte pasy przy zderzeniu czołowym to w niektórych przypadkach człowiek lecący z ogromną prędkością przez przednią szybę prosto w ludzi w drugim samochodzie. Tych, którzy pasy zapięli - i gdyby nie ten z drugiego samochodu to by może przeżyli. Więc tutaj wolność niezapinającego kończy się w możliwości zabicia tych w drugim samochodzie.
Może ktoś kto w tym przypadku ma podobne poglądy co JKM wyłoży mi, jaka logika przemawia za takim poglądem :)
przy zderzeniu czołowym to w niektórych przypadkach człowiek lecący z ogromną prędkością przez przednią szybę prosto w ludzi w drugim samochodzie
Jak dla mnie to po prostu bardzo naciągana teoria, ze taki lecący pasażer moze zabic innego. Oczywiscie żadnymi statystykami nie dysponuję
Jak dla mnie to po prostu bardzo naciągana teoria, ze taki lecący pasażer moze zabic innego. Oczywiscie żadnymi statystykami nie dysponuję
Ehm, taki lecący przez szybę człowiek waży kilka ton.
Jak dla mnie to po prostu bardzo naciągana teoria, ze taki lecący pasażer moze zabic innego. Oczywiscie żadnymi statystykami nie dysponuję
To nie żadna teoria, tylko czysta fizyka.
Ze strony Krajowej Rady Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego:
Przy zderzeniu czołowym, nawet przy prędkości nie uznawanej za niebezpieczną, rzędu 64 km/h, może dochodzić do przeciążeń do 30 g (przyspieszenie 30 razy większe niż przyspieszenie ziemskie). Wtedy mężczyzna o wadze - 84 kg będzie oddziaływał na przedni fotel lub/i innych pasażerów tak, jakby jego masa wynosiła 2,5 tony (84 kg x 300m/s2 = 25 200 N)
Ogólnie warto poczytać - http://www.krbrd.gov.pl/kampanie/pasybezpieczenstwa.htm
To, że będzie ważył kilka ton nie spowoduje śmierci innych pasażerów, człowiek nie dysponuje żadnymi zaostrzonymi końcami, którymi naprawdę mógł by zrobić krzywdę. Jestem ciekawy ile jest przypadków udokumentowanych zgonów z takiego powodu
o, że będzie ważył kilka ton nie spowoduje śmierci innych pasażerów, człowiek nie dysponuje żadnymi zaostrzonymi końcami,
Jakby pieprznęła w Ciebie betonowa kula o masie 2,5t to też by Ci się nic nie stało bo przecież kula nie ma żadnych zaostrzonych końców?
To, że będzie ważył kilka ton nie spowoduje śmierci innych pasażerów, człowiek nie dysponuje żadnymi zaostrzonymi końcami, którymi naprawdę mógł by zrobić krzywdę.
???
To taki przykład - według ciebie 50 kilogramowa kula z betonu (żadnych ostrych końców!) zrzucona na człowieka z wysokości paru metrów na klatkę go nie zabije?
[edit]
Haha adrem, widzę obaj pomyśleliśmy o betonowej kuli :D
[edit2]
A nawet jeżeli założymy, że chodzi o pasażera z tyłu, który nie przebije się "ostrymi końcami" przez fotel kierowcy - to kierowca tak czy siak ma małe szanse przeżycia, kiedy z przodu zgniata go ogromna siła, a z tyłu zgniata go jego kolega o masie słonia?
A pomysleliscie jak smiertelnie niebezpieczne sa magnesowe anteny dachowe? To taki kawalek metalu przyklejony do dachu auta, przy zderzeniu czolowym przy 30G nie ma szans, zeby sie tam utrzymal - zakladajac ze w calosci wazy 1kg, to w wypadku otrzymujemy 30kilogramowy pocisk, mknacy prosto w kierunku szyby auta z naprzeciwka, niechybnie urywajacy glowe kierowcy lub pasazerowi! Albo na przyklad jak makabrycznie zabojcze jest trzymanie jakichkolwiek przedmiotow pod tylna szyba - niech lezy tam sobie taki przykladowo aparat fotograficzny, lustrzanka z nieduzym obiektywem (zalozmy ok 1kg lacznej masy), wyobrazcie sobie jak dziala taki straszny pocisk, startujacy prosto w kierunku potylic pasazerow auta. Unia Europejska powinna tego zabronic, a przynajmniej wprowadzic obowiazek montowania siatek odgradzajacych przestrzen pod tylna szyba od kabiny, oczywiscie odpowiednio atestowanych itd. No bo jak to tak, ludzie nawet nie wiedza na jakie straszne niebezpieczenstwo sie narazaja, madrzejsi od nich, czyli rzadzacy specjalnej troski powinni zrobic to, co robia najlepiej, czyli sie o nich zatroszczyc!
[1] - "dwóch najbardziej wiarygodnych i ciekawych kandydatów"
Dzięki, poprawiłeś mi humor!
ZgReDeK [ gry online level: 82 - Wredne Sępiszcze ]
Korwin Mikke to typowy oszołom ekonomiczny,,który twierdzi ze likwidacja podatku dochodowego to panaceum na problemy polaków.
PODATKI DOCHODOWE PŁACONE SA OD ZAWSZE- RZYMIANIE ŚCIĄGALI PODATKI DOCHODOWE, NP DZIESIĘCINY ITP.
O ile wiem, to JKM chce zastąpić podatek dochodowy pogłównym a to także podatek osobisty.
I nie jest absurdem twierdzenie, że podatek dochodowy jest podatkiem anachronicznym w warunkach VAT. Jest to obecnie podatek o podłożu czysto ideologicznym, więc nie pasuje do pustych frazesów o neutralności światopoglądowej państwa, które są tylko przykrywką dla agresywnej napaści na tradycję w ramach Kulturkampfu.
JKM w ogóle jest człowiekiem, który na wszystko patrzy z punktu widzenia pieniędzy i swobody wyboru (nie mylić z wolnością). Tym samym wolność jest w ramach jego retoryki sprowadzana do swobody gospodarczej. Mimo to, ma jeszcze w odniesieniu do kwestii rzeczywistości ludzkiej pozostałości zdrowego rozsądku (choć nadal jest to osoba, która dogmatycznie przyjmuje zaufanie w siłę moralną rozumu, co po doświadczeniach XX w. i znajomości współczesnych ideologii lewackich jest już czystym absurdem).
Nowa Prawica, która che ograniczyć prawa wyborcze kobietom - DECYZJE ZA NIĄ W WYBORACH PODEJMUJE MĄŻ - CYTAT KORWINA MIKKE Z 2007 ROKU.
Widocznie w takim środowisku się obraca. Ja także znam bez porównania więcej kobiet, które nie mają "własnych" poglądów politycznych i kierują się opinią mężów. Nie ma zresztą w tym niczego nienaturalnego, czy nagannego.
Powiem więcej, jego poglądy - w przeciwieństwie do paplaniny nowej lewicy - przynajmniej zakładają szacunek mężczyzny do kobiety. I to szacunek nie będący abstraktem, czy pustym frazesem bez przerwy mielonym przez lewactwo a szacunkiem sensu stricte, który zakłada w sobie także ten postulat, że nie można wymagać od nikogo szacunku do kobiety, która sama siebie nie szanuje.
Poza tym JKM bodaj nie umieścił postulatu odebrania kobietom praw politycznych w programie KNP, więc nie ma się czym podniecać.
No, chyba, że to zwyczajna klątwa politycznie poprawnego fanatyka, którego celem jest nie dyskusja z poglądami JKM, tylko jego unicestwienie. Wskazuje na to także użycie epitetu "oszołom" pod jego adresem.
W razie wątpliwości co do tego czym jest polityczna poprawność, odsyłam do wątku noszącego ten tytuł.
SCHIZOFRENIA NOWEJ PRAWICY NP. CAŁKOWITY ZAKAZ ABORCJI A WPROWADZENIE KARY ŚMIERCI.
Na czym polega ta "schizofrenia"?
Poza tym nie o "wprowadzenie" a o "przywrócenie" chodzi a to ogromna różnica. Zwłaszcza, że zniesienie kary głównej odbyło się w warunkach - nazwijmy to - mało demokratycznych, przy czym to nie JKM demokracją się podnieca a ci, co jej prawidła bez zmrużenia gwałcą.
Powiem więcej. Jesteś nadzwyczajnym hipokrytą, skoro nie przeszkadzało ci arbitralne, uczynione w warunkach bezprawia, najpierw moratorium a następnie zniesienie kary głównej a nie masz żadnych wątpliwości, co do oceny woli zniesienia podatku dochodowego (który także może być tylko aktem arbitralnym - podejmowanym wbrew wyrażanym stanowiskom ogromnej większości obywateli).
Mogli by te wydarzenie na stadionie zrealizować , bo mimo ,że jest wiele osób , które nie uznają kandydatów interesują się jak wypadnie ta konfrontacja ;)
JKM rozłoży 'Palika' , który mógłby już zrezygnować z uczestnictwa na scenie politycznej gdzie go nie chcą :>
wysiak --> Ba, trzymanie rzeczy luzem na tylnym siedzeniu albo w ogóle w samochodzie to głupota - sam sobie odpowiedziałeś dlaczego. Ja zawsze wszystko chowam do bagażnika/schowka - dostać puszką Coli w łeb to nic przyjemnego :)
Tylko ograniczanie czegoś takiego to już czysta głupota - bo rzeczy można schować w schowku, jak ktoś pomyśli. Ale jak inaczej rozwiązać problem człowieka na fotelu? On tam musi być - przedmioty wcale nie. No właśnie pasami i dlatego ja nie widzę powodu, żeby nie zastosować takiego rozwiązania prawnego w postaci obowiązku zapinania pasów.
I tak nie razem przekroczą 1%. Ale oszołomów zawsze chętnie obejrzę.
SCHIZOFRENIA NOWEJ PRAWICY NP. CAŁKOWITY ZAKAZ ABORCJI A
WPROWADZENIE KARY ŚMIERCI.
Naprostujmy trochę terminologię, bo komuś się widocznie coś poprzestawiało. Kara śmierci, jak sama nazwa wskazuje, jest karą za popełnienie najcięższych przestępstw. Aborcja zaś to morderstwo na bezbronnym dziecku. Gdzie tu zatem schizofrenia?
xanat0s --> Wiec dlaczego nie popierasz odgornego ZAKAZU trzymania ciezkich rzeczy w aucie, skoro na tej samej podstawie popierasz nakaz pasow? Przeciez jakas ciezka butelka tudziez np doniczka w razie czolowki moze przeleciec z torby z zakupami na tylnym siedzeniu, i trafic kierowce drugiego auta rownie dobrze, jak siedzacy tam czlowiek bez pasow. Rzeczy mozna schowac, ale nakazu nie ma - pasy tez mozna zapiac, 'jak ktos pomysli'.
Ty chowasz zakupy do bagaznika, ja tez, ty zapinasz pasy, ja tez, nakazy sa do tego niepotrzebne. Ja np zawsze tez jezdzilem na swiatlach, na dlugo zanim wszedl taki nakaz. Ale swiatla rzeczywiscie moga wplynac na cudze bezpieczenstwo, pasy natomiast nie bardzo - w praktyce tylko na wlasne, naprawde skonczmy filozoficzne, teoretyczne historyjki o przelatywaniu do sasiednich aut przy 30G, kiedy i tak przy czolowkach z takimi przeciazeniami z ludzi zostaje jajecznica, czy pasy mieli czy nie...
Ksionim--> Hmm, o co chodzi? Nie jesteś w stanie pojąć tego co mówi Korwin czy po prostu była to ironia?
Ministrowie gospodarki, oświaty, zdrowia itd. mają nowe zadanie!
A po co komu w normalnym państwie ministerstwo oświaty, gospodarki czy zdrowia?
Gospodarka powinna poruszać się własnym torem, bez ingerencji państwa, szkolnictwo powinno być wyłącznie w rękach prywatnych, podobnie jak tzw. służba zdrowia. Póki zajmuje się tym państwo, sektory te będą w opłakanym stanie. Szpital państwowy, czyli niczyi zawsze będzie zarządzany gorzej niż prywatny. Szkoła w rękach prywatnych zawsze będzie lepiej wyposażona, będzie zatrudniała lepszych nauczycieli i dbała o swój wizerunek poprzez dobre kształcenie- to wymusi rynek, bo do bezpłatnej szkoły państwowej zawsze będą chętni, choćby z patologicznych rodzin, więc nie musi ona o nic dbać- stąd polskie szkolnictwo wygląda tak jak wygląda- od podstawówki po studia powszechne dziadostwo.
Chce jeść w takiej restauracji jaka mu pasuje
Ty nie chcesz?
Będzie palił gdzie będzie chciał.
Pod warunkiem nieprzeszkadzania innym ludziom, bo tym samym ogranicza ich wolność. Nie dotyczy to miejsc PRYWATNYCH takich jak własne mieszkanie, pub, czy restauracja. Mnie zawsze przeszkadzał smród papierosów w pubie, ale to w końcu ja decyduję czy chcę tam iść czy nie. Przestałem chodzić i tyle. Może bym poszedł do takiego który jest dla niepalących- ale to moja wola i państwo nie powinno się w to mieszać i zatrudniać w tym celu nierobów urzędowych.
Pośle dzieci do szkoły takiej jaką on chce, albo najlepiej będzie je uczył w domu.
No i dobrze. Wiadomo że każdy normalny rodzic lepiej wychowa swoje dziecko, niż państwowa szkoła pełna patologii, z programem nauczania narzuconym przez urzędasów z ministerstwa.
Coś tam o lekarzach, że pójdzie do takiego gdzie ma ochotę. Tańszego, droższego, jego sprawa. Hmm...
Ty wolisz iść do takiego do którego nie masz ochoty?
Żąda legalizacji wszystkich narkotyków. Jak chce, zapali marihuanę, a jak nie to wciągnie amfetamina
A ty potrzebujesz żeby ktoś ci mówił co jest dla ciebie dobre, a co złe? Istnieją ludzie, którzy chcą decydować sami o sobie. Ja nie chcę ćpać, więc nie ćpam- gdyby narkotyki były legalne, to również bym tego nie robił. Teraz są nielegalne, ale i tak kto chce ten ćpa, z tą różnicą że zarabiają na tym rozmaite mafie, a państwo nie ma pieniędzy z podatków.
Nie jestem do końca pewny czy twój post jest ironią, czy po prostu faktycznie produkujesz takie brednie, ale jeśli to drugie, to jestem zdumiony ich rozmiarem.
xanat0s--> idąc za taką teorią jaką przedstawiłeś można powiedzieć, że istnieje szansa na to, że samochód wjedzie w drzewo, a z drzewa spadnie gałąź, gigantyczna wiewiórka, lub nawet szalony drzewołaz, który wleci do samochodu przejeżdżającego obok, zabijając jego pasażerów. Prawdopodobieństwo jest podobne, ale jakoś nikt nie zabronił sadzenia drzew, ani chodzenia po nich, nie ma też nakazu strzelania do wiewiórek. Co więcej- nie ma zakazu jazdy samochodami. Gdyby takowy wprowadzić, to dopiero było by bezpiecznie!
zapomniałem_stary_login -> a jeśli ćpun wyląduje w szpitalu, to sam ma za siebie płacić? A jeśli koleś po fecie spowoduje wypadek i zabije trójkę niewinnych?
axel1 --> Od pokrywania kosztow leczenia sa prywatne ubezpieczenia zdrowotne, o wysokosci skladki zaleznej od ryzyka. A wypadek mozna spowodowac i bez fety, i co wtedy?
O, widzę że koś ma takie same poglądy co do tego naprawdę przesadzonego przepisu dotyczącego pasów.
A jeśli koleś po fecie spowoduje wypadek i zabije trójkę niewinnych?
Zapomniałeś dodać dzieci. Dobro dzieci to najlepszy argument socjalistów;)
[51] -> "Szkoła w rękach prywatnych zawsze będzie lepiej wyposażona, będzie zatrudniała lepszych nauczycieli i dbała o swój wizerunek poprzez dobre kształcenie- to wymusi rynek, bo do bezpłatnej szkoły państwowej zawsze będą chętni, choćby z patologicznych rodzin, więc nie musi ona o nic dbać- stąd polskie szkolnictwo wygląda tak jak wygląda- od podstawówki po studia powszechne dziadostwo."
A to ciekawe, bo w druzgocącej większości szkół społecznych i prywatnych, na poziomie gimnazjów i liceów, poziom jest niższy w porównaniu ze szkołami państwowymi. O poziomie uczelni prywatnych w ogóle nie ma co wspominać, bo to żenada!
Tak, wiem, że istnieje kilka elitarnych i bardzo dobrych szkół, ale reszta, to zwyczajny skok na kasę!
Aaaa... i dodam, że wszyscy nauczyciele w tych szkołach zarabiają znacząco mniej niż w państwowych!
Czemu te korwinowskie teorie w starciu z rzeczywistością okazują się zwyczajną utopią?
wysiak --> Przecież ci napisałem - bo rzeczy można schować/w ogóle ich nie mieć. A człowiek na siedzeniu być musi - i przy zderzeniu staje się zagrożeniem nie tylko dla tych z samochodu z przodu, bo to prawda, może wcale nie przelecieć. Ale jest też zagrożeniem dla innych pasażerów - jest w necie filmik co się dzieje z ludźmi bez pasów na tylnej kanapie. Latają po samochodzie i łatwo mogą uszkodzić współpasażerów.
Żeby była jasność - ja bardzo bym chciał, żeby państwo w takie sprawy nie ingerowało w ogóle.
Niestety - żyjemy w takim świecie, gdzie kretynów jest więcej niż ludzi trzeźwo myślących. Ci drudzy zapną zawsze, choćby nie było w prawie o tym słowa. Niestety tych pierwszych jest więcej - i dlatego ktoś musi to regulować, żeby chronić tych drugich. I nie chodzi tutaj tylko o pasy - o ubezpieczanie się przed powodzią, o leki na receptę etc.
Barany się nie ubezpieczą, nakupują mocnych leków - i ich zaleje/zatrują się. Można by powiedzieć - ich wina, niech cierpią. I jest w tym 99% racji - ale cholera to jednak ludzie i trzeba ich ratować (z publicznych pieniędzy). Powinny być odpowiednie regulacje - jak jakieś barany idą na Zawrat w klapkach i trzeba ich ściągać śmigłowcem powinni płacić. Ale tu nagle się okazuję, że majątku nie mają, samochód na teścia, dom na teściową i robi się problem.
Niesprawiedliwe dla trzeźwo myślących? Tak. Konieczne? No właśnie niestety również.
I niestety nic nie wskazuje na to, że kiedykolwiek cokolwiek się zmieni - jak świat światem, głupkiem jest być znacznie łatwiej, więc jest ich więcej :]
Tlaocetl
W pierwszej 20 najlepszych uniwersytetów na świecie jest 12 prywatnych. Nie ma żadnego polskiego pośród pierwszych 300.
A to ciekawe, bo w druzgocącej większości szkół społecznych i prywatnych, na poziomie gimnazjów i liceów, poziom jest niższy w porównaniu ze szkołami państwowymi. O poziomie uczelni prywatnych w ogóle nie ma co wspominać, bo to żenada!
Tak, wiem, że istnieje kilka elitarnych i bardzo dobrych szkół, ale reszta, to zwyczajny skok na kasę!
Aaaa... i dodam, że wszyscy nauczyciele w tych szkołach zarabiają znacząco mniej niż w państwowych!
Tak, w Rosji, na Białorusi itp, gdzie są same państwowe edukacja jest na zajebiście wysokim poziomie, natomiast w USA, gdzie większość to prywatne, edukacja ssie pyte.
W rankingu najlepszych uczelni wyższych USA ma w pierwsze dwudziestce dwanaście uczelni, wszystkie prywatne.
Po za tym, gdy wszystkie będą prywatne będzie normalna rynkowa konkurencja, co za tym idzie szkoły podzielą się na wymagające i parodie szkół, sam będziesz mógł wybierać gdzie chcesz iść. W końcu wyjdzie komu zależy na wykształceniu, a komu nie.
!
na jakiej podstawie są robione te rankingi?
ed.
Właśnie to co na górze
Kandydat Na Szaleńca - Berkley, które jest czwarte, nie jest uczelnią prywatną.
Edit: sprawdziłem też drugą dziesiątkę. Publicznymi są również: 12 Los Angeles, 4 z collegów wchodzących w skład 13 Cornell, 15 San Diego również, tak samo jak 16 Waszyngton, 17 San Francisco też publiczne, 19 Wisconsin– Madison też.
Tak więc przykro mi, ale opowiadasz głupoty. Sprawdzaj dane albo siedz cicho.
Nie chce mi się sprawdzać, ale spośród tych 200 najlepszych uniwersytetów na świecie przynajmniej 150 jest państwowych. Gdyby wziąć listę 1000 najlepszych, pewnie 900 jest państwowych.
Ta państwowa edukacja to naprawdę jest do kitu!
Ale jak wszystkie sprywatyzujemy, to wtedy najlepsze beda prywatne!
Zwolennikow absolutnej wonosci zapytam tak - a czy mam prawo w takim razie, skoro moga wciagnac fete i jechac samochodem, jechac po powiedzmy 0.7 l Finlandii. I jesli wjade w czekajacych na przystanek autobusowy, to argumentacja "jakbym byl trzezwy to tez by mi sie moglo to zdarzyc" bedzie OK?
a czy mam prawo w takim razie, skoro moga wciagnac fete i jechac samochodem, jechac po powiedzmy 0.7 l Finlandii.
Jak dla mnie powinny byc takie przepisy, że jak cie złapią najebanego tudzież na haju, to nie ma zadnej odpowiedzialnosci ponieważ nic nie zrobiłeś, a jak jestes najebany i spowodujesz wypdek smiertelny to zajebiscie surowa kara, a nie tak jak jest teraz 3 lata w zawiasach. To by oduczylo tych, którzy nie wiedzą gdzie jest granica z piciem czy np. wciąganiem.
Problem jest taki, że jak pijak spowoduje wypadek śmiertelny, to i sam się może zabić, a trupa więzić chyba nie będą. Dlatego lepiej karać każdego pijanego za kierownicą.
Problem jest taki, że jak pijak spowoduje wypadek śmiertelny, to i sam się może zabić, a trupa więzić chyba nie będą. Dlatego lepiej karać każdego pijanego za kierownicą.
Trudno, zdarza się, takim sytuacjom nigdy nie zapobiegniemy. Śmierć chyba powinna być wystarczającą demotywacją? Przecież wyższej kary nie ma.
Generalnie to zgadzam sie z silentaltair - podwyższyć znacznie kary za spowodowanie wypadku, zlikwidować kary za samą niebezpieczną jazdę. Problem jest taki, że samo ustalanie, co jest niebezpieczną jazdą a co nie, jest arbitralne. A przecież są sytuacje, gdzie TRZEBA gdzieś jechać mimo, że jest sie pijanym.
A przecież są sytuacje, gdzie TRZEBA gdzieś jechać mimo, że jest sie pijanym.
Ale przecież taka sytuacja została wzięta pod uwagę przez ustawodawcę - kontratyp stanu wyższej konieczności. Tzn. jeżeli o taką konieczność ci chodzi.
W skrócie i uproszczeniu - jak trzeba jechać po pijaku do najbliższego miasta wezwać straż pożarną, bo piorun walnął w stodołę, a wszyscy posiadający prawo jazdy są pijani*, to osoby której pojadą, choćby miały 2 promile to nie popełniają przestępstwa.
* - sytuacja autentyczna. Czasy jeszcze sprzed ery telefonów komórkowych i inaczej się nie dało :)
To co, będzie to w tv jutro, bo nie wiem, czy kupować popkorn?
Trudno, zdarza się, takim sytuacjom nigdy nie zapobiegniemy
Ależ zapobiegniemy, przynajmniej części z nich, właśnie wprowadzając surowe prawo i regularne kontrole na drogach. "Śmierć za śmierć" - nawet nie chce mi się tego komentować, problem jest taki, że tragicznie zmarłych w takich wypadkach nic już do życia nie przywróci, nawet korwinowski wolnorynkowy stan natury i jego równowaga.
Wysoki kary nie załatwią wszystkiego, bo NIKT po alkoholu nie wsiada za kierownicę ze świadomością, że pewnie kogoś zabije.
transmisja na żywo odbędzie się jutro koło 20.30-21 na fanpage'u Ruch Palikota oraz stronie internetowej partii (i stowarzyszenia). :D Ponadto pojawi sie na różnych innych fanpage'ach. Będzie można ją udostępniać, komentować, likeować itd. Przewidziane są pytania od widzów, dlatego zachęcam do udostępniania swoim znajomym! :D Niestety debata odbywa się na lekkim zadupiu, dlatego mogą być tam problemy z Internetem (jakość i ewentualne nieprzewidziane przycinanie streamu ;/). Miejmy nadzieję że nie będzie burzy to transmisja do Internetu odbędzie się bez większych turbulencji ;P
xanat0s [ gry online level: 104 - Wind of Change ]
Czy choćby syttuacja z filmu wesele gdzie każdy był narąbany a ktos musiał jechać(policja też był wstawiona)
DEBATA JUŻ DZIŚ! Co z tego, ze ani jeden ani drugi nie wejdzie do sejmu, i tak bedzie to najlepsza debata
Będzie gdzieś na żywo puszczone w internecie bo zapowiada się ciekawie
xanatos -- Nie wiem, czy ktoś już ci tłumaczył kwestię tych pasów bezpieczeństwa, nie chce mi się wertować wątku, więc krótko napiszę.
Nie ma żadnego kończenia się czyjejś wolności i zaczynania innej. To idiotyczny komunał, totalna bzdura, nie ma najmniejszego sensu. Każdy sam ustala sobie granice swojej swobody, sam nakłada sobie kajdany, jeżeli ma ochotę, w pewnych kwestiach, więc niemożliwe jest zachowanie jakiejś uniwersalnej granicy między poczuciami swobody różnych osób.
Na przykładzie pasów bezpieczeństwa wygląda to tak, że jeśli ja nie mam ochoty ich zapinać, to totalnie moja sprawa i nikomu nic do tego. Jeżeli natomiast z powodu mojej JAKIEJKOLWIEK działalności lub czynności ktokolwiek poczuje się skrzywdzony i poszkodowany, spór może rozstrzygnąć sąd, nie widze najmniejszego problemu. Jeżeli wyleci się przez szybę i zabije człowieka w innym samochodzie, to niech ten człowiek założy sprawę, nic prostszego ;)
Jeśli będzie możliwość, niech ktoś nagra debatę i udostępni na yt, czy gdzieś. Bo nie wszyscy siedzą w domach ;]
Ciekaw jestem, czy w ogóle będzie jakaś wzmianka w ogólnopolskich TV ...
Tak, bo nie ma nic prostszego niż założenie sprawy w sądzie przez martwego człowieka.
Na prawdę, myślcie co piszecie.
Łał kolejny wątek o JKM i znowu dowiaduje się o jego wspaniałych wolnościowych pomysłach na to aby ludziom się żyło lepiej i dostatniej czyli - niezapinanie pasów... Nosz kurde, gdybym wiedział, że dzięki niezapinaniu pasów będzie żyło mi się lepiej to bym ich nie zapinał! Na pochybel biurwom, które każą nosić spodnie!
V Jako zwolennik mogłeś nie ciągnąć tematu, inni zwolennicy(i ty) mogli nie robić z siebie kretynów waląc coraz to głupsze porównania i stwierdzenia. Ale się nie mogliście powstrzymać. Tak to wina wasza jako zwolenników oszołoma, że sami jesteście równymi oszołomami, a nie tego kto temat zaczął. Jak się na takie proste zagrywki dajecie łapać wy i wasz guru to dupa będzie, a nie rzeczowa debata.
shadzahar --> To, rozumiem, osobista wina JKM? Moze zapytaj Ksionima i xanatosa dlaczego zaczeli debatowac o bzdetach typu zapinanie pasow, a nie o rzeczach istotnych.
wysiak --> Jasne, moja wina, że sprowadziłem wątek na bzdety - kto wam broni dyskutować o rzeczach istotnych? Zwłaszcza, że sam Korwin sprawę pasów traktuje jak symbol właśnie i bardzo często do niej wraca - symbol tego, jak państwo ogranicza wolność obywateli. Pasy to tylko przykład szerszego problemu, a JKM głupi nie jest i wie, że trzeba rozmawiać na przykładach, a akurat pasy to świetny przykład.
Więc dyskusja o pasach automatycznie staje się dyskusją o fundamentalnych prawach jednostki i możliwości ingerencji prawa w ich wolność - jak chcecie to można pasy zamienić na "stosunek państwa do obywatela i jego wolności" i już sprawa staje się bardzo istotna.
Z mojej strony EOT o pasach, skoro to takie bzdety :)
shadzahar --> Wybacz, owszem, moglem nie ciagnac tematu, ale niby dlaczego? Bo jednego ciebie ten temat denerwuje? Trzeba bylo od razu na poczatku watku uprzedzic "prosze nie zaczynac dyskusji o pasach, bo ja ich nie lubie (choc i tak uwazam JKM za oszoloma, nigdy na niego nie zaglosuje, wiec generalnie caly temat mi wisi)".
xanatos --> Przegapilem poprzedni post z "uzasadnieniem". Ciekawe kiedy zaczniesz postulowac przymus montowania krat o oknach wszystkich mieszkan powyzej pierwszego pietra - dla ochrony osob postronnych oczywiscie, w razie gdyby ktos chodzacy po wlasnym mieszkaniu sie poslizgnal, wypadl przez okno i spadl komus na glowe. Chodzic po mieszkaniu przeciez trzeba, poslizgnac sie zawsze mozna, nie da sie temu zapobiec - fakt faktem, poslizgnawszy sie mozna wcale nie wypasc przez okno, ale wypadnawszy, staje sie zagrozeniem dla niewinnych przechodniow. Jak jedziemy na absurdach, to do konca.
Nie, pasy bezpieczeństwa to akurat beznadziejny przykład na prezentowanie 'zniewolenia' obywatela przez państwo. To jest taki clown z żartu "zabije wszystkich żydów i jednego clowna" gdzie wszyscy zastanawiają się dlaczego akurat clowna ignorując żydów?
Równie dobrze możnaby było czepiać się sygnalizacji świetlnej, bo wolny człowiek sam wie gdzie i kiedy zatrzyma pojazd, a że kogoś potrąci to już nie jego sprawa, a jak zabije to i lepiej bo nie będzie miał kto pozwać do sądu(jak już chcecie bawić się w absurdalne przykłady).
No, ale kontynuujcie sobie dyskusje o pasach, ja tylko wpadłem zauważyć, że spodziewałem się czegoś innego w wątku o debacie między ponoć dwoma najciekawszymi politykami.
wysiak, naprawdę trzeba tłumaczyć, ile osób rocznie ginie z powodu niezapięcia pasów, a ile na skutek wypadku, który ty opisałeś?
Taven --> Alez prosze, wytlumacz ile osob POSTRONNYCH ginie rocznie z powodu czyichs niezapietych pasow.
Dokładnie! Jakieś statystyki i le osób ginie od nie zapinania pasów w nie swom aucie.
.
Dzięki, na śmierć zapomniałem, że to dzisiaj!
Fajnie, że będzie w necie, ale wiadomo coś na temat transmisji w TV? Czy jednak mainstream olewa RPP i JKM?
.
Jest jakiś inny link? Bo ten z [86] nie działa na chwilę obecną.
It's not just you! http://www.ruchpoparciapalikota.pl looks down from here.
Cóż, chyba nie przewidzieli tak dużego zainteresowania :)
Jak oni chcą rządzić Polską, jak nie mogą przewidzieć dużego zainteresowania debatą?;) Dziwne zachowanie takiej superstacji - mogła mieć rekordową ogladalność.
Działa! http://www.facebook.com/NowoczesnaPolska?ref=ts
.
Promilus1 Korwin od dawna jest traktowany przez media po macoszemu, wiec czemu sie dziwisz?
http://www.facebook.com/NowoczesnaPolska - tutaj też coś jest.
.
tylko u mnie audio fatalne? dmuchaja w mikrofon i pierdzi... oboje
Bo nie mieli podpiętych mikrofonów - właśnie to zrobili, powinno być lepiej :)
Dessloch to jest wina naglosnienia. Teraz juz jest ok na linku od Zgredka :)
edit: Palikot jakie notateczki odwalil. Powinni mu zabrac ten notesik :)
Tylko ja mam server not found na linku zgredka?
Już jest nieźle. Korwin chce rewolucji, a Palikot jednak jest "po stronie realnej polityki", o czym przed chwilą powiedział. Wszystkie te pomysły Korwina to jest czysta teoria i jakieś fantazjowanie. Wiadomo zresztą o jego poglądach od dawna. Dziwna debata - jeden nawija o przebudowaniu domu, a drugi chce go zburzyć i zbudować w tym miejscu lotnisko.
Pod względem technicznym debata stoi na wysokim poziomie;D
Porównajcie sobie poziom merytoryczny tej debaty (nie poglądy, poziom merytoryczny), i poziom ostatniej wielkiej debaty dwóch rządzących partii.
Ale w tym kraju nigdy nic się nie zmieni, tu jest tylko anty-PO i anty-PiS.
promilus1
Oczywiście, bo prawda jest taka, że w Polsce musi być bieda, bo tak powiedziało PO, PiS, SLD i PSL ("realne"-nieteoretyczne partie), benzyna w krajach strefy euro tanieje o 20 eurocentów, w Polsce o 10-15 groszy (a ropa najtańsza od bardzo dawna, dolar również dość niedrogi), codziennie nowy podatek. Wszystkie ceny i podatki jak w krajach starej UE, szkoda, że zarobki 3-4 razy mniejsze.
Już teraz ceny w Polsce są porównywalne z tymi w GB (mam pewne źródło - rodzina). Paranoja.
spoiler start
ok, koniec ironii
spoiler stop
Wg mnie po rozpoczeciu: Unia Europejska to zadupie Korwin wygral :)
Palikot :/
I kurde czemu tego nie pokaza w telewizji, jak Korwin mowi, ze trzeba szanowac kobiety? Puszcza jak powie do jakies jebnietej feministki, ze jest jebnieta feministka.
Palikot w tej rundzie trafił na deski :)
Szkoda, że tak mało czasu na wypowiedzi bo ciężko jest mówić o konkretach.
uuu... JKM pierdoli od rzeczy, że ludziom nie opłaca się ubezpieczać.
.
Już dostali po jednej żółtej kartce;D
To z pracą grupową to mi właśnie na studiach wprowadzają. Od cholery projektów, mało kolosów i myślę, że całkiem niezła zmiana, bo nastawiona na praktykę.
No Palikot się podłożył z tą edukacją seksualną, gdy powiedział, że jej wprowadzenie zwiększy liczbę rodzących się dzieci.
Ja wiem, że najważniejsza jest treść, ale ciężko nie zauważyć, że organizacja to jakaś porażka - całość przypomina bardziej dyskusję dwóch kandydatów na przewodniczących samorządu szkolnego, a nie potencjalnych premierów.
Zwłaszcza te mikrofony to porażka na całej linii :/
nie słuchałeś? powiedział wyraźnie: "nikt normalny się nie ubezpiecza bo po co?"
jak zwykle korwinowska utopia
Tlaocetl ja sie nie ubezpieczam od chyba 5 lat. Po co?
edit: Co Palikot pieprzy, ze rodzic wycofa matematyke, fizyke itd?
Te pare minut to naprawdę za mało, powinien byc czas nieograniczony.
Z tego Palikota to jakiś stary komuch ...
xanat0s [ gry online level: 104 - Wind of Change ]
Ja wiem, że najważniejsza jest treść, ale ciężko nie zauważyć, że organizacja to jakaś porażka - całość przypomina bardziej dyskusję dwóch kandydatów na przewodniczących samorządu szkolnego, a nie potencjalnych premierów.
Zwłaszcza te mikrofony to porażka na całej linii :/
Czego się spodziewasz, oni dotacji nie dostają.
No a teraz ze szkołą to Korwin głupoty opowiada. Wolny rynek chciałby wprowadzić i w nich.
Co Palikot pieprzy, ze rodzic wycofa matematyke, fizyke itd?
Ja bym się nie zdziwił, skoro rodzice teraz chodzą do szkoły opieprzyć nauczyciela, bo postawił synalkowi jedynkę.
.
hopkins --> Pewnie chodzi mu o to, że córka z płaczem przyjdzie i powie, że matematyki nie lubi (bo ma same jedynki) i mama przeniesie ją do szkoły, gdzie matmy nie ma.
ZgReDeK --> Oczywiście, ale jeden jest milionerem, drugi wcale biedy nie klepie - mogli chociaż o minimum przyzwoitości się postarać, a takto sprawia to słabe wrażenie niestety.
Ja wiem o co mu chodzi ale teraz pytanie do Ciebie: Zrobilbys tak?
To juz nic :)
.
- Chłodnia to jest duża lodówka
- No właśnie nie
Fajna debata, już pal licho czy się zgadzamy czy nie z Korwinem/Palikotem. Ważna jest metaforyczność i stawianie sprawy na ostrzu noża.
ale olewka ze strony większych mediów jest niesamowita. To co Ci panowie mają do powiedzenia jest o wiele ciekawsze niż grymasy Kaczora czy słodzenie Tuska. Dużo konkretnych pomysłów, często strasznie kontrowersyjne ale przynajmniej wiemy o co chodzi bez zbędnego "będzie żyło się lepiej".
hopkins --> Oczywiście, że ja nie. Ty też nie, większość trzeźwo myślących też nie. Ale niestety więcej jest kretynów na świecie :)
Są rodzice, co łażą do nauczycieli kłócić się o oceny dzieci - i tacy rodzice mogliby to zrobić. Powstaje pytanie, jaka byłaby skala takiego zachowania :)
Prawda to co Palikot mówi, że ksiądz nie płaci podatku jeśli kupuje coś na potrzeby kościoła np. samochód?
Xanatos ja sie usmialem :)
Wiem, ze sa tacy rodzice ale wydaje mi sie, ze bedzie ich mniej niz tych wysylajacych dzieci do szkol bez matematyki. Za duzo wiary w ludzi :)
edit: Teraz bedzie ostro!
Korwin :O
Palikot z kartek czyta ? :P
Znowu JKM płynie... Czechy są najbardziej ateistycznym państwem na świecie i jakoś nie bankrutują.
Tym tekstem z matką boską Korwin sobie zamknął ostatnią furtkę do wielkich mediów;D
promilus1 --> właśnie nie wiem jak jest teraz, ale na tym zrobił swoje impreium pewien ksiądz sprowadzając setki aut luksusowych zza granicy. Ten ksiądz to Tadeusz Rydzyk:D
byłem pewien, że już to zmieniono, ale nie mam pojęcia już sam teraz.
co powiedział?
To chyba nie do zacytowania.
Tłumaczenie się Korwina na temat aborcji było troche nielogiczne
Czerwona sukienka <3
ale organizacja to na tragicznym poziomie :)
O aborcji to właśnie miał dużo racji. Nie powinno się poglądu na ten temat wiązać bezpośrednio z kościołem.
co powiedział?
Kiedyś się mówiło "matko boska!", a teraz się mówi "ku... mać!"
Teraz nie słychać pytań od publiczności. Już u mnie na apelu w podstawówce była lepsza organizacja. Mikrofonu nie mają zwykłego?
Tfu i znowu oklepany temat z bronia poruszony...
Oooo juror z Idola!!!
Czechy są najbardziej ateistycznym państwem na świecie i jakoś nie bankrutują.
Ale są w złej sytuacji, rok temu mieli rekordowy deficyt w nowożytnej historii kraju.
włączyłem 15 minut temu i bardzo podoba mi się ta debata, forma jest bardzo fajna, prowadzący zdecydowany, a kandydaci jak niebo a ziemia, względem tego co w tv.
[145] -> chyba nie są w gorszej sytuacji niż katolickie Włochy? ;)
Totalnie zapomniałem o debacie! Odpalam link i przez chwilę myślałem, że to jakiś kabaret leci :D Mogli by jednak postarać się o jakiejs bardziej "wyjściowe" studio.
Korwin teraz dobrze powiedział o tym wodolejstwie w debatach przedstawicieli głównych partii
sadzić, palić, zalegalizować!:D
super debata, pierwszy raz widziałem coś tak ciekawego w polityce pl. od wielu lat
Sadzić! Palić! Zalegalizować!
Bardzo fajna debata. Nie chce mi się zbytnio rozpisywać więc powiem tylko że w większości kwestii zgadzam się z JKM
Lepszej debaty nie będzie, co najwyżej będą lepsze mikrofony i ładniejszy prowadzący.
Tez sie zdziwilem, ze popiol chca sadzic...
eJay co masz do prowadzacego? :) Na luzie i konkretny.
SADZIĆ, PALIĆ, ZALEGALIZOWAĆ! :D
Jakie jest podsumowanie debaty? SADZIĆ, PALIĆ ZALEGALIZOWAĆ
Debata bardzo dobra, aż miło było posłuchać - szkoda, że te debaty, które będą w telewizji to będą tylko cienie tej rozmowy :/
Zrobiłem przelot po głównych stronach informacyjnych - nic, cisza. Nawet na salon24 nic nie widzę na głównej o debacie. Ale dno.
Chyba najlepsza debata jaką widziałem ,bo było konkretnie i na temat
Bardzo ladnie i doslownie Palikot podsumowal debate Tuska i Pawlaka. 4 lata spotykaja sie praktycznie dzien w dzien, a jeszcze sie nie nagadali ;)
Fajna debata, szkoda tylko że oprawa techniczna żałosna. No i wkurzali mnie ludzie co nakurwiali tymi łapami i darli się tak że nic tylko bezsensownie czas mijał -_-
Bardzo fajna debata.
Bardzo ciekawa i rzeczowa debata - taka, jakich pewnie nie zobaczymy w wykonaniu żadnych wielkich "liderów". Bo Palikot ma w przynajmniej jednej kwestii rację: Ani PiS, ani PO, ani SLD, ani PSL nie reprezentują sobą większych idei, tylko kierują się słupkami sondażowymi.
hopkins -> Racja, mój błąd. Obaj wypowiedzieli się na ten temat w podobnym tonie - nie ma w polskim mainstreamie prawdziwej, ideowej, światopoglądowej debaty
hopkins--->Nic;) Piszę tylko co można uzyskać biorąc kasę z budżetu, a przy okazji rządząc mainstreamowymi mediami, które są żałosne - nawet Superstacja, która chce być inna (raz lewa, raz prawa), nie transmitowała tej debaty.
Oczywiście na paru kwestiach obaj panowie się wyłożyli, ale i tak pojechali ostro. Fajnie, że na widowni były nie tylko młode osoby, ale również starsze, w tym kobiety. Nawet Hągkąg Gadzinowski się zjawił.
Technicznie tragedia. Merytorycznie bardzo ciekawie. No a teraz tradycyjnie ludzie beda karmieni poklepywaniem sie po pleckach przez Tuska, Napieralskiego, Pawlaka i Kaczynskiego- to oczywiscie zostanie pokazane w TV, natomiast z kandydatami "nie majacymi realnych szans na sprawowanie wladzy" sie nie rozmawia, ani ich w telewizji nie pokazuje.
Rzeczywiście niezła debata, wyjątkowo JKM się nie zapluł i nie popłynął, ale widać, że mocno się hamował... Chyba tylko raz użył swojego typowego "kategorycznie...".
Myślicie, że któryś z panów wejdzie do sejmu?
Dla mnie nie mają żadnej szansy, czego dowodem jest to , że o tej debacie nic nie powiedzieli w mediach, oni są po prostu traktowani jak popaprańcy. Nie mają po prostu poparcia społecznego, 5 % jest niemożliwe, razem osiągną jakieś 6% , 7%
Debata świetna choć technicznie słaba (no ale to nie studio i kasa wyłożona z prywatnych kieszeni). Jak dla mnie Korwin rozwalił argumentami Palikota. Tylko kilka razy się potknął ale to bardziej z braku czasu. Oby więcej takich debat.
Myślę, że na Korwina najwięcej zagłosuje osób w przedziale wiekowym 18-25 lat. Na przeróżnych forach internetowych gdzie zazwyczaj wypowiadają się osoby w tym wieku widać, że tam ma największe poparcie. Ja osobiście zagłosuję na niego, a nuż stanie się cud i wejdą do sejmu.
SILENTALTAIR -> Dla mnie osobiście, ta debata jest przejawem istnienia jeszcze prawdziwej demokracji w tym kraju. Co to za demokracja, w której dyskryminuje się kandydatów, bo nie należą do jednej z "jedynie słusznych partii"?
jest na wyborczej nawet mały skrót - dla tych co nie oglądali:
http://wyborcza.pl/1,91446,10189817,Palikot_i_Korwin_Mikke_o_panstwie___nowoczesnosc_kontra.html
osobiście zdaję sobie sprawę, że na wejście i jednej i drugiej partii do sejmu się jak na razie nie zanosi, ale niech atakują. Ta debata pokazała, że jak najbardziej warto się tymi opcjami zainteresować i jeśli będą twardo szli pod prąd obecnej olewki to zostaną zauważeni. Obecne sondaże dają korwinowi ponoć 2 procent a palikotowi 1. Trzeba przypomnieć, że taki napieralski miał w sondażach na prezydenta jakoś koło 4 % na początku a skończył z ponad 10-cioma choć się niczym szczególnym nie wykazał.
Ja mam na razie taką koncepcję. Prawdopodobnie zagłosuję na Korwina z nadzieją na "cud" i nie powiem, że zgadzam się ze wszystkim co mówi, ale naprawdę chciałbym go zobaczyć w sejmie. Taki "chłopski" rozum w sejmie się przyda. Palikot był przez pewien czas takim lewicowym korwinem - np. zwracał uwagę na paradoksy pewnych rozwiązań prawnych i je ośmieszał, wypowiadał się w sposób mocny o PZPNIe (jak każy polak ;D) itp. ale potem mu odwaliło i przeszedł na zwyczajne chamstwo i buractwo.
To dobrze, że jest depesza PAP* - redaktorzy serwisów internetowych są leniwi, zazwyczaj czekają na depesze i dopiero po nich coś wrzucają. Bo wystarczy przerobić parę zdań i jest materiał na stronę - więc może doczekamy się informacji na głównych stronach :)
* - bo to na wyborczej podlinkował Raziel to depesza - dostają od PAP, nawet nie przerabiają i wrzucają do działu Depesze
Raziel--->KNP ma w sondażach ulicznych ma około 4%. A pamiętajmy ile osob jescze jest niezdecydowanych. Poza tym po tej debacie sądzę, że zabierze trochę wyborców Palikotowi.
niby ma, ale potem część osób rezygnuje, zmienia zdanie, albo po prostu z lenistwa nie idzie do urny i jest jak jest. Nie oszukujmy się, jak im się uda to będzie super, ale tu potrzeba naprawdę wielkiej mobilizacji, a z tego co czytam na stronie korwina wynika, że podpisów mają sporo, ale w niektórych okręgach jest pustka, a jest jakiś wymóg aby przynjamniej 10 okręgów przekroczyło jakąś tam kwalifikującą granicę. Może po tej debacie poparcie wzrośnie, ale ostatni dzień zbierania podpisów jest jutro.
Ja bym na tą debatę za bardzo nie liczył ponieważ oglądali ją jedynie ludzie,kótrzy są albo za Korwinem albo za Palikotem.Gdyby taka debata odbyła się w TVP 2 to co innego,a tak nie ma ona prawie żadnego znaczenia
Raziel--->Są wakacje. Jakoś na prezydenta nie było problemow z podpisami. A co osob głosujących na KNP to raczej wszyscy z nich będą głosować, gdyż oni rozumieją iż ta partia ma najlepszy program i nie głosują z dupy. Albo przynajmniej spora większość. Zresztą mamy jescze miesiąć do wyborów. Zawsze zresztą może wydarzyć się coś nieoczekiwanego...
Tlaocetl -- Grunt to mieć na temat debaty do powiedzenia tyle, co "się nie zapluł". Żenada.
Dobra, to na czyje głosy mogą liczyć obydwaj panowie?
Takie debaty w telewizji z naszym betonem to raczej utopia.
Może jakiś skrót pokazą w tv...
Przynajmniej na serwisach typu gazeta itp pokazują
Najwazniejsze to pozbyc sie watpliwosci, bo te zawsze przychodza podczas "wypelniania kuponu"
Dwa razy glosowalem na upr i raz na korwina i wiem ze zrobilem to bo chcialem, bez tego calego gowna typu "mniejsze zlo" i "zmarnowany glos", przynajmniej mam swiety spokoj jezeli chodzi o zastanawianie sie "na kogo do cholery ja zaglosowalem",,co pewnie wiele osob sobie powtarza obserwujac poczynania ekip (zwlaszcza ostatniej).
No ja tez zaglosuje na NP bez watpliwosci i z wiara w 5% ;) Albo chociaz 3% ;)
Teraz oglądam na jutubie wykład Korwina i gościu trochę pojechał po bandzie mówią, że "Wolę Stalina niż Lenina". Gdyby Korwin żył w tamtych czasach i głosił taki poglądy to pewnie dość szybko by go Wujaszek Stalin rozstrzelał i do tego całą jego rodzinę liczną, no ale Lenin to lewak, a przecież wszystko jest lepsze niż lewactwo, nawet rozstrzelanie.
Ja i tak zagłosuję na Palikota.
Korwin to oszołom, z kilkoma dobrymi hasłami, lecz ginącymi w steku bzdur, jak o tym zabijaniu, tradycji.
Za Palikot to zdolny pr-owiec, showman i gorszyciel, do tego zahaczający o demagogię i populizm.
Ale i tak wolę na niego głosować :P
[188] Własnie wiem, też nie oglądam czekam na wersje 1080p z dolby surround i 3D :/
forma debaty była świetna, strona techniczna moim zdaniem też była ok bo nie robiła z korwina i palikota jakiś niesamowitych person, którzy muszą siedzieć we wspaniałym studio przy kawiorze i pleść swoje "morały" typu "by żyło się lepiej". Brak dodatkowego mikrofonu był faktycznie żenujący, ale reszta była ok.
Jedziemy do Gęstochowy--->Czyli wg ciebie żołnierze są po to by siedzieć w koszarach i oglądać gołe dupy w tv? Jesteś też za niszczącym gospodarkę dopłacaniem do morderstwa (aborcja) i gum czy internetu, który każdy mógłby sobie sam kupić gdyby firmy dostaraczające internet czy kondomy konkurowały ze soba na wolnym rynku. No i nie ma to jak integracja z unią która narzuca nam takie idioctwa jak akcyza :/
r_ADM-->A czego się spodziewałeś? Że Korwin i Palikot wybulą kilkadziesiąt tysięcy na super studio? Wybacz ale te partie nie są dotowane z budżetu
Strona techniczna mi jakoś brdzo nie przeszkadzała,a le forma debaty już tak. Obaj Panowie mają dość dużo do powiedzenia a w tych paru minutkach nie mogli poruszyć wszystkich kwestii, czego przykładem jest szkolnictwo i kultura, kulturze nic o szkolnictwie po łebkach.
SILENTALTAIR: za czasów Lenina zginęło DUŻO WIĘCEJ osób niż za czasów Stalina. Stąd prosty wniosek, że woli Stalina niż Lenina..
edit: z tego co mi się w głowie kołacze: Lenin 60 mln, Stalin 30 mln.
SILENTALTAIR <- a mi się to właśnie podobało, cała strona formalna debaty była oparta o konkret, gość ma minutę i ma wyłożyć kawę na ławę, a nie dobierać odpowiednie słownictwo jak Tusk.
Miejsce też super, bo w studio liczą się ładne buzie, a jakaś sala gimnastyczna odpowiada robieniu polityki "u podstaw", kiedy liczą się jasne postulaty i pomysły, a nie kasa, prestiż itp. itd.
reik <- sorry... będziecie się licytować, kto mniej zabił ludzi? wtf?
Jak będą debaty z Kaczyńskim ,Tuskiem ,Komorowskim ,Napieralskim czy tam z innymi oszołomami to nawet nie odpalę TV ,bo będzie to co zwykle ,każdy będzie wp.ed....ł! się w słowo innemu i nie będzie konkretów ,tylko obiecywanie
@191 - spodziewalem sie profesjonalnego podejscia do robienia polityki. Tak jak ktos napisal wyzej to wygladalo jak debata do samorzadu szkolnego.
Tzn czego konkretnie? 10 godzinnego posiedzenia i dyskusji? Czy może ładnych krawatów i wąsów komorowskiego?
Myślę że poprawnie działające mikrofony + jeden dodatkowy na pytania publiczności rozwiązałyby problem.
Jedziemy do Gęstochowy--->Czyli wg ciebie żołnierze są po to by siedzieć w koszarach i oglądać gołe dupy w tv? Jesteś też za niszczącym gospodarkę dopłacaniem do morderstwa (aborcja) i gum czy internetu, który każdy mógłby sobie sam kupić gdyby firmy dostaraczające internet czy kondomy konkurowały ze soba na wolnym rynku. No i nie ma to jak integracja z unią która narzuca nam takie idioctwa jak akcyza :/
wolę już to niż cofnięcie się do XIX wieku...
tak poza tym , to cóż się stało że TVP pokazała urywek debaty w Teleexpresie?
A we Wiadomościach też? Teleexpress jest chyba mniej obciążony "programowo"...
Dajcie jakiś link do całej debaty, bo ja nie mogę znaleźć dobrego, a debatę na żywo przegapiłem.
