Oooo... ci biedni ludzie przez piractwo nie mają co jeść... to bardzo smutne... ;( Zlitujmy się nad nimi i kupmy sobie po demie :D.
*Cicho* Hahaha, ale się nabrali, ja sobie ściągnę pirata dema i im nie zapłacę, a oni będą musieli zapłacić! Hahaha!
Czyżby już sami twórcy przewidywali, że Crysis 2 będzie tak słabą grą, że po przejściu dema nikt nie chciałby jej kupić i dlatego go nie będzie? Zwłaszcza, że w przypadku Crysisa 1 demo było. Producentem gry był Crytek. A wydawcą EA. Bzdury do kwadratu. Adrian Werner trafnie wypunktował głupotę twierdzeń Yerliego.
W dupie im wszystkim się poprzewracało! No chyba, że cenę finalnej gry obniżą o 10-15 dolarów...
I to się nazywa kompletny idiotyzm. Niech może zastanowią się do czego służy wersja demo, bo o ile mi wiadomo do przetestowanie małego fragmentu gry który ma na celu zachęcić do kupna pełnej wersji, czyli REKLAMA. Czy ja mam płacić 15$, które w "przeliczeniu" to 15 euro czyli 60 zł? Taki luksus to ja mam w telewizji na co dzień pomiędzy przerwami w filmie i to jeszcze darmowy. Czyli co? Płacić za to by wyprubować grę 60 zł!? Chociaż poniekąd nawet dziś w sklepie kupujemy wersje niepełną za pełną cenę, bo przecież są DLC.
Demo 60zł + "pełna" wersja 200 zł + DLC 100 zł = EPIC FAIL
Jak ktoś będzie chciał mieć darmowe demo, to... ściągnie go pirackiego:) Powiedzcie mi, który idiota wyda 15 dolarów, za góra 30 minut grania? Dziękuję, już wolę tą kasę na pełną wersję wydać.
Płacić za demo które zajmowało by z 15GB nie dziękuje za wolnego mam neta
Platne demo? To teraz beda rowniez pirackie dema? :P Niedlugo za trailery bedzie sie placilo. Za te 10-15 dolarow to ja moge sobie kupic pelna wersje super gry, a juz z pewnoscia lepsza niz ten caly Crysis. :D
Electronic Arts dogonilo Activision bezczelnoscia.
Zaraz ktos wpadnie i zacznie bronic tworcow i wydawce. Dlatego napisze tak - a co jesli komus to demko sie nie spodoba? Ma wyrzucic pieniadze w bloto? Demo jest po to aby za darmo bez kosztow sprawdzic czesc zawartosci produktu, ktorym jest sie zainteresowanym.
Te 15 dolców to prawie pół gry jeśli przeliczymy to na złotówki, a demo będzie trwać 30 minut to ja już chyba ściągnę pirackie demo niech sobie wypchają taką ceną.....
Crysis'a Pierwszego kupiłem oryginał. Jeśli jednak druga część dostanie "Płatne demo", to na przekór EA pociągnę sobie pirata, mimo iż gra będzie świetna. Na MP i tak nie gram, więc ja różnicy nie poczuję :)
Płatne demo to chyba najbardziej idiotyczny pomysł, o jakim w życiu słyszałem. Mam nadzieję, że ktoś im go wybije z głowy, najlepiej czymś twardym.
Yerli bronił jednak wydawcy, stwierdzając, że wprowadzenie takiego systemu wyszłoby branży na dobre, bo obecnie coraz trudniej jest firmom osiągną.
Jakiś koszmarek językowy wam w newsie wyszedł :)
heh filmy nie mają dema bo nie kosztują tyle co gry...a zrobienie dema?baaardzo ciężko określić którą misję ma załadować i wyrzucić resztę mapek...
Z każdą kolejną wiadomością coraz mniej lubię tego Crysisa 2... mają jakiś dar do zniechęcania czy co? Demo za ponad 40 zł... i co jeszcze? Trailer za 20?
No to od teraz torenty będą napakowane pirackimi demami :P Hehehehe
A w dupe niech se wsadza tego crysisa i sami w to graja, nie wazne czy gra bedzie fajna i tak przeszedl bym to w 4 godziny i zapomnial o tym, szkoda kasy. Gniota przygotowali bo sie boja demo dac.
co za idoiotyzm. dema zawsze służyły jako próbka przed kupieniem pelnej wersji gry, która nas interesuje. A teraz? Że nieby mamy płacić 50zł za 20 minut (niedokończonej) gry? Hahaha! Walcie się na pysk Crytek i EA - jakoś inni z wypuszczaniem dem problemu nie mają :P
A wiecie, co w tym wszystkim jest najgorsze? Że gdzieś na świecie, gdzieś w tym kraju znajdzie się tuman, który zapłaci za demo...
Że gdzieś na świecie, gdzieś w tym kraju znajdzie się tuman, który zapłaci za demo...
... i wrzuci na jakieś torrenty, które rozpoczną kolejną plagę piractwa udostępniając płatne demo za darmo.
niedługo za zapis gry zażądają pieniędzy
debile...
mam szczerą choć nikłą nadzieję że ani gorsza na tym nie zarobią
Płacić za demo gry?HAHAHA
takie rozwiazania zamiast zapobiegac piractwu beda tylko powiekszac korzysc pirata kosztem legalnego odbiorcy. A juz sie wydawalo ze EA poszlo po rozum.
Proponuję jeszcze wprowadzić płatne screeny, newsy, zapowiedzi, beta testy, trailery itp. A może zrobimy na odwrót i to niech wydawca/producent płaci graczom, by grali w ich gry? Pomysł równie głupi i szalony co ich, więc co im szkodzi:D
Zaplace za demo jesli full dostane za darmo ;)
Tak na serio to niech robia co chca. Gra Crysis jest przecietnym fps wiec plakac nie ma po czym. To nie gra, to zwykly bench ;)
A zaczynało się tak niewinnie od DLC, które nagle przekształciły się w microDLC nie oferując nic, ale za to pozwalając twórcom dalej doić kasę z naiwniaków, bo lepiej posiatkować grę i sprzedać w kawałkach za wielką kasę, niż dać cały produkt już od razu.
R* pokazało jak się robi DLC które zasługują na to miano, reszta to hieny które za nic nie wnoszące do gry "dodatki" każą sobie słono płacić.
W następnym odcinku z serii Crytek & EA: kup kod aktywacyjny by korzystać z wszystkich funkcji nanosuit - pozdrowienia dla naiwniaków.
Ehhh... i oni się dziwią, że piractwo rośnie, skoro sami je napędzają.
Ciekawe na jakie jeszcze głupie pomysły ludzie będą wpadali, nie tylko w EA - czyli za wszystko płać i nie marudź.
Wydanie dema = więcej ludzi kupi gre.
Możliwośc kupienia demka - nikt nie kupi pełnej ver ;]
Brak dem przez piractwo? Hhahahahaha. W branży filmowej trailery są definitywnie odpłatnie! W takim razie te chore na kasę cwele będą musiały się zadowolić tym, że ściągniemy z torrentów 'demo' ich gry.
Nawet niektórzy wydawcy książek np. w serwisie webscriptions udostępniają 'dema' powieści w formie kilku darmowych i ogólnie dostępnych rozdziałów. I nie tylko na tym nie tracą, ale się rozwijają i nie narzekają na piractwo.
Taa... idąc tym śladem, niedługo powinny być dema dem, żeby sprawdzić, czy demo nam się podoba.
Coraz ciekawiej się robi :) Czyżby doszło niedługo do tego, że będę żałował każdej wydanej złotówki na oryginalne gry. Najłatwiej bronić się dużą skalą piractwa. Jeżeli ten interes nie jest opłacalny to niech się przebranżowią przecież nikt ich nie zmusza do tworzenia gier :> W każdym razie tak nie zależy mi na tej grze jedynie boję się, że w innych grach w końcu takie rzeczy wprowadzą. Niedługo dojdzie do tego, że gra + dlc aby w końcu zagrać w PEŁNĄ wersję gry wyniesie 200-250zł jak już do tego dojdzie to grzecznie podziękuję i odpalę rapida bez żadnych wyrzutów, że doprowadzam do upadku rynku gier komputerowych.
Gra Crysis jest przecietnym fps wiec plakac nie ma po czym. To nie gra, to zwykly bench ;)
I ten przeciętny "bench" zbierał tak dobre oceny ? o_O przecież to niemożliwe !
Co do dema to rozumiem frustrację... ale nie chce mi się wierzyć ,żeby to była prawda bo chyba nikt by nie wpadł na tak głupi pomysł ,żeby sprzedawać demo za kasę ! no ludzie... to jest na pewno jakaś plotka ewentualnie marzenia jednej osoby z Crytek'a
Lukas172_Nomad_ - Zbieral dobre oceny, ale przy tym tytule wielu przekonalo sie ze ocena portali/czasopism to jednak co innego niz ocena graczy. Wiekszosc moich znajomych uwaza Crysisa za przecietna gre fps. Moze jestem juz za stary na tego typu bajery :)
I zmuszają ludzi do piractwa ;) .
Przecież demo to jest wersja testowa, czy spodoba sie mi i czy opłaca sie kupić , a ja mam za to jeszcze płacić Óo ? Nie dziękuje , daremny pomysł .
I dodam jeszcze raz dziwią sie że tyle piractwa, a sami ludzi do tego zmuszają , bo gry coraz droższe , a jeszcze mamy płacić każdą usługę w grze i dodatkowo za DEMO Óo .
Pozniej sie dziwic, ze gram w kilkuletnie gry.
W sumie juz Valve jakis czas temu wprowadzilo platne demo, czyli Half-Life 2: Lost Coast. Zastanawiam sie, ktory wydawca jest najglupszy, poki co na czele sa Activision i EA.
omg, jeden z najgłupszych pomysłów jakie w życiu widziałem.
Niestety, ale chyba problem piractwa i olania Crysisa dał im nieźle w kość, skoro chcą nawet dostawać $ za demo :/
Miło by było, jakby Crysis 2 sprzedał się dobrze na konsolach, ale wyśmienicie na PC !) Oraz, jakby gracze uwarunkowali to naforach/komentarzach świetną optymalizacją i brakiem dobijających uproszczeń . . . Eh marzenia :)
EA schodzi na psy Tak jak Ubisoft
Coraz gorzej wygląda kierunek w którym zmierza branża gier komputerowych.
Kiedyś dawno dawno temu gry tworzyli prawdziwi entuzjaści, maniacy gier z
których wielu okazywało się prawdziwymi wizjonerami tej branży. To były czasy
kiedy nikt nie myślał o kasie a liczyła się tylko czysta zabawa.
Z czasem do świata gier komputerowych zaczął wchodzić wielki biznes. Dla takich
ludzi nie liczą się sentymenty ważny jest tylko i wyłącznie zysk. Gra to produkt
który ma przynosić jak najwięcej kasy jak najmniejszym nakładem kapitału.
Robi się więc beznadziejne proste gry dla casuali, każąc sobie za nie coraz więcej
płacić, jedyne co te gry mają coraz lepsze to grafika. Za to tzw "miodność" schodzi
na dalszy plan. Większość gier to jednorazówki, specjalnie tak robione by
nikomu nie chciało się grać wiele razy. Większość tytułów które obecnie wychodzą
na rynek da się przejść bez większego wysiłku w dzień czy dwa. Chociaż by
Dragon Age. Tłukąc wątki poboczne i grając niezbyt śpiesznie przeszedłem tą grę
w weekend. Komu grając za pierwszym razem udała by się ta sztuka w Baldurze czy
Falloucie?
Trend upraszczania gier będzie się jeszcze pogłębiał. Chodzi w tym o to by konsument
kupił miesięcznie jak najwięcej gier, dlatego nie opłaca się wielkim korporacją
tworzyć gier przy których statystyczny gracz spędzi długie miesiące. To kopanie dołków
pod sobą.
Chociaż wielu wydaje się to kompletnie niemożliwe istnieje niemałe prawdopodobieństwo
że z za jakiś czas piractwo w internecie zostanie poważnie ograniczone. Jeśli to się stanie
to nas zwykłych graczy wbrew pozorom czeka nieciekawa przyszłość. Producenci
gier będą mogli sobie pozwolić na coraz absurdalne posunięcia. Kto wie może nie tylko
płatne dema ale i save'y. Wystarczy że save'y będą przechowywane na serwerze
twórców gry, nietrudno sobie wyobrazić sytuacje kiedy stwierdzą oni że takie stany gry
strasznie przeciążają ich serwery więc w trosce o jakość obsługi gracza "szybkość działania serwerów itp" zacznie się pobierać za takowe mikro opłaty.
Teraz to wydaje się jeszcze absurdalne ale równie absurdalne wydawało się dla
większości wcale nie tak dawno temu że każe się graczą płacić za zrboję dla konia.
Czy że nie da się grać w gre jednosobową bez ciągłego bycia online - "assassin cred".
Pazerność nie zna granic.
Rozumiem rozwiazanie na 360 - masz Gold, masz demo pierwszy, po tygodniu reszta ma. Ale placenie za demo w MSP na 360? Dobrze ze na ta gre nie czekam, mam lepsze tytuly na oku
Ja im kurwa zaplace...
Dobrze ze powoli wyrastam z gier bo ciągle upgrade komputera i coraz większe wydatki na gry, zrujnowały by nie jeden domowy budżet
Ja kompa kupilem kilka lat temu calkiem tanio Proc dc @ 3ghz 2 gb ramu i 8600gt nie krecona i do teraz gram we wszystko minimum srednio-wysokie detale wiec nie jest zle , ta stagnacja rynku mi sluzy bo nawet dodatki do gta 4 smigaja na srednich w dosc duzej rozdzialce bez zacinki a AC2 wszystko na full i aa na 4 w 1600x900 bez zajakniecia , ale crysis 2 pewnie ostro zamuli maja maszyne
Ściągnę całą grę z torrentów
Crytek pod skrzydlami EA schodzi na psy, zeby placic za dema, to juz jest zwykla bezczelnosc i tyle. Sami sobie dolek kopia, bo na torrentach obok wersji pelnych, beda teraz skrakowane wersje demonstracyjne.
Niestety ten pomysl przejdzie i to bedzie norma, bo hamerykanie i brytole z usmiechem na twarzy wyloza dolary i funty na platne dema, tak jak to zrobili, kiedy Activision wcisnelo im pare mapek do MW2 za 15 dolcow.
Skoro taka chciwosc przemawia przez Crytek to zycze im, by nowego Crysis'a spiracilo jak najwiecej osob. :D
Będzie pewnie okazja by ściągnąć z GoLa,po raz pierwszy nie będę im miał za złe,że każą sobie płacić za dema :)
Widze ze szykuje sie kolejne gówno typu MW2
A wy co zwalacie na CRYTEK przeciez to EA ma tylko i wylacznie do powiedzenia w temacie platnych dem , im za malo kaski ale nie ma sie co dziwic jak musza kupe milionow wydac na oplacenie stron takich jak gry online i co 15 minutowych reklam w TV .
Kemar - Uspokoję Cię - piractwa zatrzymać się nie da, gdyż do tego musiałaby upaść cała sieć "world wide web", przy czym pierdolnięcie byłoby tak duże, że problem graczy i piractwa zszedłby na dalszy plan.
A im głupsze posunięcia twórców, tym piractwa więcej - Ja nie ukrywam że po kilku trefnych zakupach gier oryginalnych, kiedy to zwyczajnie poczułem się zrobiony przez wydawcę w chuja i wydymany bez mydła nie mam zamiaru wspierać finansowo wielkich wydawców.
Płacić za demko a to niezły żart. Mają kilkanalscie czy kilkadziesiąt milionów zielonych żeby zrobić gre a na reklame produktu nie mają? Dobre sobie jeszcze dojdzie do tego że głupia wersja demonstracyjna będzie piracona. Powinni na spokojnie przemyśleć to co chcą zrobić bo z pewnością nie wyjdzie to EA i Crytekowi na dobre.
Może Crytekowi się kalendarz na 1kwietnia zatrzymał:D
HAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAA
erli bronił jednak wydawcy, stwierdzając, że wprowadzenie takiego systemu wyszłoby branży na dobre, bo obecnie coraz trudniej jest firmom osiągną.
co to znaczy ? nie kapuje tego zdania
A im głupsze posunięcia twórców, tym piractwa więcej - Ja nie ukrywam że po kilku trefnych zakupach gier oryginalnych, kiedy to zwyczajnie poczułem się zrobiony przez wydawcę w chuja i wydymany bez mydła nie mam zamiaru wspierać finansowo wielkich wydawców.
Dycu[60] ->> no i to jest prawdziwa wypowiedz. Tworcy sami sobie grob wykopali robiac takie krotkie, zajebiscie latwe gry...
dziendobry. poprosze crysisa 2 ale demo bo mama dala mi tylko "10 papierów" na gre.. pierdolone cwele gorsi juz kurwa sie robia na kase od taksowkarzy... nich ich chuj zajebie.....
adamk1 Będzie pewnie okazja by ściągnąć z GoLa,po raz pierwszy nie będę im miał za złe,że każą sobie płacić za dema :)
tak tylko zapomniales ze zaplacisz za demo 15 dolcow i za mozliwosc sciagniecia abonament dla gola.. syf
Beda piracic wersje demo :D "Ej mam Crysisa 3 demo dzis sciagnalem rano, nagrac ci ? :D"
ha! płacić 40zł za 20 minut dema? za taką kasę można kupić cssa który zapewni 2000 godzin grania jak nie więcej...
Czyli kto zapłaci za demo to debil...
Mam nadzieję, że to są tylko żarty, bo jeśli nie, to bym z chęcią temu Cavatowi Yerli wybił ten durny pomysł z głowy za pomocą pięści...
Juz widze jak dzieci na targu sie pytaja "Panie Mietku, po ile ten Crysis 2 demo?". W sumie to dema mozna juz zaliczyc do prehistorii, kiedy one byly uzywane w celu testowym(a juz pomijam dema, ktore mialy zupelnie inna misje niz w pelnej wersji gry, bo tego to juz raczej nigdy wiecej nie zobaczymy, chyba ze nas Valve znow zaskoczy), a nie jako "glowna rola" w cyrku korporacji... Oby tylko to nie przeszlo. Bo wtedy to juz bedzie calkowity koniec rynku gier(pierw zbroja dla konia, teraz umyslne wycinanie fragmentow gier, tylko zeby je sprzedac w formie dlc, niedlugo beda platne dema, a pozniej co, gry podzielone na X czesci i kupuj co tydzien za 100zl?). Kiedys gra jak sie sprzedala w nakladzie 1 miliona to byl ogromny sukces, a teraz jak gra sie sprzeda w nakladzie 2-3 milionow to zal i smutek jest, oraz zwalanie winy na piractwo, oraz na odsprzedawanie gier...
Jesli to naprawde wprowadza to uwierzcie mnie, bede piracic te dema, bo kupowac zamiaru nie mam... Chyba ze bedzie dorzucane do gazetki, ale nie w cenie wiekszej niz te 15-20zl... I mam nadzieje, ze przez taka sytuacje producenci zrozumieja, ze nie ma sensu wydawac platnych dem.
spoiler start
To teraz jaka zagraniczna firma zostala, ktora dba o graczy? Juz tylko Valve? Activision odpadl, EA wlasnie tez, Ubisoft odpadl przez te swoje glupie opoznianie gier, wykrajanie elementow gier oraz glupie zabezpieczenia uniemozliwiajace granie ludziom ktorzy maja albo za slaby internet albo w ogole nie maja, a bethesda - porzucenie marki TES dla Fallouta, oraz te ich glupie sprawy sadowe dot. marki Fallout)
spoiler stop
PS: Platne dema mialyby sens jedynie wtedy, gdyby byly dosc dlugie i przedstawialy inna fabule/misje.
COO demo płatne albo wcale !! ??
Rozumiem gry na konsole ale co z PC ? Jak ludzie mają sprawdzić czy gra im będzie działać ? Jak oni se to wyobrażają ?
bardziej pazerni niz sony albo iw ... :( napewno na psn nie kupilbym dema, rzadko na czarnulke swoja sciagam dema, ale zeby placic :O
"a pozniej co, gry podzielone na X czesci" - juz niedlugo, starcraft 2 podzielony na 3 czesci :)
Po prostu śmiech na sali. Mamy płacić za reklamę? Wolne żarty.
Firma rozważa wprowadzenie płatnych wersji demonstracyjnych, które miałyby kosztować 10-15 dolarów no wolne żarty... ok 40 PLN mamy płacić za demo... no to w takim razie to demo musi mi zapewnic kilka godzin grana, a nie góra pół godziny tak jak do tej pory. No i tańszą pełną wersje do tego dema...
A tak już serio czy ich całkiem popier...iło?? 40 złotych to gry kosztują... znaczy te w reedycji
15$ za demo czyzby EA bankrutowało??
Jestem zniesmaczony zarówno pomysłem płatncyh dem jak i tym co na razie wiemy o Crysisie 2. To wszystko się kupy nie trzyma! Może gracze konsolowi będą w niebowzięci, ale logicznie myślący pecetowcy, którzy przeszli Crysisa 1 mogą się poczuć jakby ktoś miał ich za debili...
Za głupie demo mam zapłacić 15 dolców, no chyba ich porąbało. Ja na razie dziękuje.
A ja miałem kupić tą grę, ale jak widzę ich chciwość to chyba zamiast kupić to nazłość im spirace.
Himalaje głupoty. Jak oni chcą walczyć z piractwem skoro zamiast obniżać ceny gier, doją graczy na każdym kroku ? I jeszcze takie tłumaczenie na poziomie gimnazjum... "dema będą płatne bo jest za duże piractwo". To k...wa te barany myślą że dema już nie spiracą ? Kretyni...
Jedyna forma (niewielkiej) rekompensaty by była gdyby można było później od ceny pełnej wersji można by było odliczyć cenę dema - wtedy jeszcze, ewentualnie (ale z niechęcią) bym się zgodził. Ale znając życie czegoś takiego nie będzie.
DLC przełknę, cyfrową dystrybucję zniosę - ale to już jest totalne przegięcie pały.
Crysis, GTA4, i inne gry dopiero dostaja prawdziwa ocene po hajpie. Przeciez srednia ocen GTA4 to blisko 93-95 czyli bardzo wysoko, sama gra byla rozwinieciem GTA3 z kilkoma dodatkami, mimo iz w GTA3/VC/SA pojawilo sie fajnych rozwiazan ktorych tutaj zabralo. Do tego dochodza nudne misje, jedz, zabij, wroc - takich zachodzacych w pamiec jest malutko, dziwny model jazdy (2 lata temu bylem pozytywnie nastawiony, zagralem ponownie w Lost and Dammned i jedno wielkie WTF!? Samochody slizgaja sie jak po lodzie. Podobnie z Crysisem, jego najmocniejsza strona byla grafika i kombinezon - reszta juz byla przeciez bo gra jest bardzo podobna do FarCry'a pierwszego
gnoll - "obnizac ceny" - 10zl za gre to idealna cena? Painkiller za 20zl za 2 plytki drogi?
W Polsce srednio gra kosztuje do ponad 100zl, konsolowa do ponad 200 w MM czy Empiku. Na zachodzie cena gier jest zblizona, roznica wychodzi jedynie 10e czy dolarow. Gry sa tanie na tamte warunki, tak jak u nas na PC 99zl za gre - drugie tyle placi konsolowiec.
Smutne ale to sami twórcy gier powoli zabijają ten rynek...
Płatne demo??? Demo z założenia jak sama nazwa wskazuje jest po to, aby zapoznać się z produktem i zdecydować czy kupić pełną wersję. I miałoby być płatne??
Zabawne, że obecnie nawet książki mają "dema" - często jest publikowany np. pojedyńczy rozdział celem "posmakowania" książki i zachęty do jej zakupu, filmy mają "dema" - mnóstwo trailerów. Wszystko za free - w jednym celu - aby skusić do kupna.
A dema gier płatne? Śmiech na sali. To już nie jest nawet żałosne - to jawne bezczelne kpiny z graczy na zasadzie - "Płaćcie nam za to żeby w ogóle móc sprawdzić czy nie zrobiliśmy gówna do którego kupna was zachęcamy"
Jest coraz gorzej - vide niesławne DLC. Na bezczela wycięte całe misje po to aby zedrzeć potem więcej kasy?? to jakby diler samochodów sprzedał nam autko z ogranicznikiem - masz limit na 10 tys. km - chcesz jeździć dalej - kup sobie kolejne 10 tys....
Beznadziejne zabezpieczenia Ubi - kupiłem sobie grę i nie mogą w nią grać bo serwery Ubi nie wydalają - czyli produkt z mojego punktu widzenia jest wadliwy - ale Ubi bezczelnie twierdzi że tak jest ok. Nie mówiąc o tym że mogę zapomnieć żeby pograć w nowych Settlersów na lapku podczas wyjazdy ma weekend gdzieś do lasu. Bo tak chce UBI i kropka. A że zapłaciłem za grę - no cóż - mój pech. Nie mówiąc też o tym, co będzie jak za x lat Ubi stwierdzi że olewa Settlersów 7 i wyłącza ich wsparcie. Wtedy mogę wyrzucić kupioną grę do kosza tak...
Rozumiem wymóg netu przy multi, zniosę netową aktywację itp. Ale stałe połączenia przy grze w singla?? Mój provider da ciała albo serwery Ubi padają i mogę sobie co najwyżej oglądać pudełko. Bez komentarza.
A co dalej??
Za jakiś czas będzie tak, że niby "kupujesz" grę - a będzie to pierwsza misja. Druga misja - DLC za 50 zł. Trzecia misja - DLC za 50 zł. I tak do końca.
Potem jak zainstalujesz to czytnik sprawdzi czy masz odpowiedni wzrost, wiek i oddałeś poranny stolec. Wszystko w myśl "lepiej dla gracza".
Osobiście leje na to- jak tak dalej będzie to przechodzę w tryb "Zrób to sam". Czyli pociągnie się "demo" z torrenta, sprawdzi co i jak i potem ewentualna decyzja - do kosza i koniec albo do kosza i kupienie oryginału.
No chyba że upowszechni się "zabezpieczenie" Ubi - bo za niepełną grę (sami to przyznali, że wersje używające tych zabezpieczeń są "wybrakowane"), pozwalającymi mi "łaskawie" zagrać za moje pieniądze w ściśle określonych warunkach i czasie (działające serwery i net) - to ja dziękuję. Mam się męczyć za moje ciężko zarobione pieniądze?
To wersje "torrent market" są za free i nie wymagają niczego. Sorry ale jeśli ktoś pluje na moje pieniądze i chce mnie za nie na bezczela wydymać bez mydła - jest takie powiedzenia "jak Kuba Bogu...".
Przy demach lezy kwestnia developerow ktorzy sami czesto daja krotki fragment (5min demo SCC), badz mniej ciekawy (podobno Dead Space mial slabe demko). Podobaja mi sie takie dema z ograniczeniem jak Just Cause 2 czy Skate, mozna wyprobowac kilku rzeczy a nie jakias misje wykonac czy wyscig. Demo powinno oddawac namiastke pelnej wersji a nie jednej z jego elementow.
Hahahaha nie moge z tego.. xD Będzie jeszcze Crack Crysis 2 demo Razor1911 xD ...
płacić za Demo to bardziej w stylu Nintendo .... gdzie za wszystko wyciągają kasę od "poszkodowanych" graczy :D ale oczekiwać zapłaty za demówkę to trochę inne jest ..... bo demo ma promować nową grę (przynajmniej tak mi się wydaje) a jeśli ktoś nie chce wydawać swoich $$$ na pierdoły to się zastanowi nad Crysis 2, sprawdza (załóżmy) na PS store jest demo, myśli sobie "zobaczymy co to takiego" patrzy a tu ...... żopa !! (załóżmy) 15 PLN i taki ktoś stwierdzi że "są niepełnosprytni" :D
taka jest moja opinia na ten temat
Bullshit...
Moje stonowisko w tej sprawie to: LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLO.
Dziękuje
O co wam chodzi? Deweloperzy są biedni, przez to, że ich nie wspieracie tracą kasę i są bliscy upadkowi. Kupujcie jak najwięcej gier i DLC bo przez to gry będą lepsze. Macie zbyt wygórowane wymagania. Kupujcie gry i DLC, kupujcie nawet jak wam się nie podobają bo wtedy na pewno gry będą lepsze! Teraz kolejny apel do wszystkich, kupujcie dema gier bo wtedy gry na pewno będą lepsze. Producentów już prawie nie stać na robienie gier bo są tak biedni przez piractwo i przez to, że nikt nie kupuje ich gier, że muszą posuwać się do tak radykalnych kroków jak płatne dema żeby zarobić na chleb i móc robić lepsze gry z miłości do graczy i w trosce o graczy! To naprawdę nic strasznego a wyjdzie wam na dobre, producenci będą mieli chociaż odrobinę pieniążków i będą mogli robić lepsze gry! Błagam was, kupujcie dema gier i wszystkie dodatki i DLC, błagam was! Nie widzicie w jakim opłakanym stanie jest rynek gier? Jak słabe wychodzą tytuły, jaka jest stagnacja? To przez to, że nie kupujecie wystarczającej ilości gier i przez to, że jest piractwo! Każdy normalny, uczciwy i szanujący się człowiek kupuje wiele gier każdego miesiąca i pobiera wszystkie płatne DLC do nich. Jeśli nie stać was na DLC i gry to chociaż w zamian kupcie kilka dem. Dzięki temu gry będą lepsze!!!!!!!
Sarcasm +1
A co do niusa - nie zdziwie sie, jak w ten sposob sami przysporza jeszcze wiecej powodow, by piracic ich gry. piratow sie nei pozbeda tak czy siak z sieci, a za demo nikt nie zaplaci.
World of Warcraft zarabia krocie, MW2 przekroczył miliard dolarów zysków w 2miesiące i wszystkim się w dupach poprzewracało. Droższe DLC z mniejszą ilością zawartości, zabezpieczenia wymagające bycia online podczas grania w singla, zabezpieczenia dające dostęp do misji tylko jako pierwszy właściciel gry, eksluzywne zawartości tylko przy preorderze do prawie każdej gry (dzisiaj widziałem, że w red dead redemption będzie unikalny koń...), a teraz pomysł na płatne dema. Dodamy do tego stare motywy, np. z Prince of Persia - epilog gry jako dlc, czy płatny versus z re5, starcrafta2 w 3częściach, czyli ogólnie wypuszczanie gier w kawałkach, mikrotransakjce (np.sims3), prepaidy na możliwość grania w grę za którą już zapłaciliśmy(World of Warcraft) i po prostu pazera bije po oczach. Kupowanie gier po premierze, kiedy stanieją to zło, tak samo wymiana/sprzedaż gier z drugiej ręki, bo wydawca mniej zarabia. Do kupowania DLC niby nikt nie zmusza, ale kiedy zawiera ono zakończenie gry, czy wycięty z podstawki tryb multiplayer, to trochę naginają granice dobrego smaku.
Tylko patrzeć aż w multiplayerze zwykły użytkownik nie będzie miał szans z innym, który opłacił abonament i ma lepsze bronie, amunicje i pancerz. Trend, który póki co występuje w "darmowych" mmofpsach, a coś czuję, że niedługo może stać się codziennością za sprawą nadchodzącego za jakiś czas call of duty, kóre rzekomo ma być właśnie mmofpsem z mikrotransakcjami. Może jeszcze każą sobie płacić za wyższe detale i lepszą rozdzielczość w grach? Tego jeszcze nie było, a na pewno sporo jeleni by się znalazło. Góra złota. Jeszcze mogą ściągnąć kasę za łatwiejsze do opanowania kontrolki (np. Armie2 by się przydało swoją drogą), za patche i ew. za możliwość odpalenia gry w dowolnym momencie(standardowy gracz mógłby grać tylko 8.00-16.00 i koniec - chcesz później, płać).
Swoją drogą płatne dema już są - pod nazwą "Xbox LIVE":) Pojedynczych płatnych dem raczej nikt nie wprowadzi, bo zostanie wyśmiany jak komentarz z Cryteka. Co najwyżej uruchomią płatną usługę, która dawałaby dostęp do ekskluzywnej zawartości. Niby to samo, a jednak funkcjonuje to już teraz i sprzeciwów nie ma. Od lat także są serwisy, które wymagają zapłaty za ściąganie dem i aplikacji, a w zamian oferują np. wyższe prędkości, brak kolejek, czy klucze do wersji beta(np. fileplanet). Ubiplay, EA download manager, rockstar social club, wszystkie tego typu aplikacje mogą jeszcze wyewoluować w tym kierunku.
We łbach się poprzewracało. Demo to przecież dla nich forma reklamy. Powinni chcieć, zeby jak najwięcej ludzi je zobaczyło.
"O co wam chodzi? Deweloperzy są biedni, przez to, że ich nie wspieracie tracą kasę i są bliscy upadkowi. Kupujcie jak najwięcej gier i DLC bo przez to gry będą lepsze. Macie zbyt wygórowane wymagania. Kupujcie gry i DLC, kupujcie nawet jak wam się nie podobają bo wtedy na pewno gry będą lepsze! Teraz kolejny apel do wszystkich, kupujcie dema gier bo wtedy gry na pewno będą lepsze. Producentów już prawie nie stać na robienie gier bo są tak biedni przez piractwo i przez to, że nikt nie kupuje ich gier, że muszą posuwać się do tak radykalnych kroków jak płatne dema żeby zarobić na chleb i móc robić lepsze gry z miłości do graczy i w trosce o graczy! To naprawdę nic strasznego a wyjdzie wam na dobre, producenci będą mieli chociaż odrobinę pieniążków i będą mogli robić lepsze gry! Błagam was, kupujcie dema gier i wszystkie dodatki i DLC, błagam was! Nie widzicie w jakim opłakanym stanie jest rynek gier? Jak słabe wychodzą tytuły, jaka jest stagnacja? To przez to, że nie kupujecie wystarczającej ilości gier i przez to, że jest piractwo! Każdy normalny, uczciwy i szanujący się człowiek kupuje wiele gier każdego miesiąca i pobiera wszystkie płatne DLC do nich. Jeśli nie stać was na DLC i gry to chociaż w zamian kupcie kilka dem. Dzięki temu gry będą lepsze!!!!!!!"
albo przestaną wydawać gry na PC albo się przerzucą na konsole takie jak PS3 (obecnie niemożliwe do hackowania) a wydawać swoje $$$ na coś co mi się nie podoba i będzie leżało w szafce i tylko będę musiał czasem z tego kurz zetrzeć to nie jest coś interesującego
ale mam propozycję, jeśli dal Ciebie nie ma różnicy czy coś Ci się podoba czy nie kup mi BBC2
gr będą lepsze wychodzić, ja będę miał Battlefield'a a Ty satysfakcję, że pomogłeś twórcom :D to jak ?
Nie no spoko jak wrzucą płatne demo to nawet demo będzie na torrentach :D
marmur18 lmao :D sprawdź znaczenie słowa "Ironia".
śmiejecie się z płatnego dema, ale to ludzie sami napędzają rynek w tym kierunku, pare lat temu kiedy wychodziły DLC do obliviona to były podobne reakcje ludzi co teraz do płatnego dema, pare dni temu blizzard zarobił 2mln $ w ciągu 4ch godzin na ohydnym kucyku, który poza unikatowym wyglądem niczym nie różni się od tych już dostępnych w grze (a jeszcze do tego trzeba cały czas płacić abonament). Więc co się dziwić, że wydawcy (devs) chcą spróbować nowych pomysłów na szybką gotówkę, skoro blizz się udało to czemu nie nam ? a ludzie i tak kupią, 2mln $ w ciągu 4h to chyba dobry wynik finansowy co nie? a dla nich tylko to się liczy, zysk, zysk i jeszcze raz zysk, chociaż z tym co wyprawia blizzard to już przesada, ucięte wersje starcrafta, "mikro" tranakcje w WoW jakby abonament był za mało, a diablo 3 to co będzie ? dostępna jedna postać reszte dokup w DLC, tak samo tryb mp, a inni patrzą i obserwują skoro blizz może to my też, ludzie jednak pokupywali z założenia tak żałosne DLC, więc my też zróbmy podobnie, spróbujmy z demem...
No to trauma. Rzeczywiscie argumentacja troche dziwna... ale maja tez troche racji... Bedzie po prostu trzeba czekac na recki i na ich podstawie zdecydowac czy sie kupi gre czy nie.
Porąbani debile. Bardzo rzadko ściągam dema teraz, a co dopiero, gdy będzie trzeba za nie płacić. A oryginału w ciemno nie kupię. Powodzenia w zdobywaniu klientów.
@ Miszczogrzmot >> Swietny komentarz z zupelnosci, sie z Toba zgadzam. Sam bym lepiej tego nie napisal.
Gdy zobaczyłem nagłówek tego newsa trzy słowa cisnęły mi się na usta: Chyba ich popier***!
XGoldX -----> pff wiem przecież, że to "nie do końca" na poważnie było :D :D :D
Tak tak dajcie się zapinać w dupska Ubi i EA wraz z ich kolejnymi "rewelacyjnymi" pomysłami jak płatne dema i single player jedynie z połączeniem internetowym, kupując ich produkty z przyklaskiem i uśmiechem, podczas gdy samo pożyczenie danego tytułu to w oczach wydawców przestępstwo, na pohybel wydawcom którzy mają klientów w dupie a ich produkty za ciężką kasę starczają na 8 h zabawy, nie kupię ani jednego z tych gniotów, oby tak piractwo zeżarło im zyski
Po tym, jak Blizzard wydał konia jako dlc do WoW za 25$ (tak, samego konia, tak, za 25$/euro)...i zarobił na tym miliony w 2 dni, bo setki tysięcy ludzi to kupiło, nic mnie już nie zdziwi...mapy do MW2 za 15$ to mały pikuś przy koniu do WoW za 25$, a ich cena wydawała się wysoka... Płatne dema to kwestia czasu, chociaż raczej nie w takiej formie, jak tu przedstawiona.
WIECIE CZEMU DEMA NIEBEDZIE ?
Pewnie gra jest tak krutka że nawet jakby dali bardzo bardzo krutkie demo i tak zawarte było by w nim 1/4 gry he he
Prawdziwy problem nie leży nawet w głupocie ludzi, bo i owszem są oni dość nieogarnięci i naiwni szczególnie w USA czy innych krajach "rozwiniętych" ale w całym systemie. Ciężko jest winić ludzi którzy są manipulowani na szereg różnych sposobów. Firmy mogą nam sprzedać dosłownie wszystko i jest to absolutnie fair w świetle prawa. Jeśli będzie popyt na dema gier za 50$ to tak właśnie będzie. Jeśli będzie popyt na 2 godzinny singiel za 50$ i multi za następne 50$ wraz z miesięcznym abonamentem w wysokości 20$ i mikro transakcjami na lepsze bronie, zbroje, naboje to tak właśnie będzie. Popyt będzie bo ludzie są po pierwsze manipulowani po drugie głupi i naiwni a po trzecie i najważniejsze rynek gier jest bardzo specyficzny. Nie ma tu żadnej różnorodności cenowej. Jeśli wszyscy zgodnie wprowadzą te metody a właśnie do tego dążą nie będzie absolutnie żadnej alternatywy. Brakuje jakiegokolwiek prawa które mogłoby definiować granicę takiego postępowania. Bo wzbudzenie pragnienia i późniejsze żerowanie na nim jest nieuczciwe, oczywiście każdy powie, że jak nie chcesz to nie musisz kupować ale to nie do końca tak wygląda a "silna wola" nie jest domeną wszystkich. Żerowanie na słabszych było zawsze, zadaniem silniejszych i inteligentniejszych jest obrona tych słabszych przed takimi działaniami. Jak na razie przegrywamy z kretesem w każdym aspekcie tej walki. Nikogo silniejszego który staną by po naszej stronie nie ma. Możecie się ze mną nie zgadzać, możecie mieć inne zdanie ale bez względu na to co sądzicie musicie przyznać, że ta sytuacja nie jest normalna. Producentom obce jest pojęcie dobrego smaku i wszelkich wyrzutów sumienia. Jest to konsekwentne zimne i pozbawione wszelkiej moralności działanie mające na celu jak największe zyski. Dwie rzeczy mogą to zmienić. Niska sprzedaż i ogólny bojkot lub prawo zabraniające takich działań.
XGoldX ja sie z toba zgadzam ale pewnie 50 debili za toba napisze slynne "nie chcesz to nie kupuj" :)
Jak to powiedział szef Activision Robert Kotick: "Gdyby to ode mnie zależało podniósłbym ceny jeszcze bardziej". Nie ma się co spodziewać, że na rynku gier będzie lepiej. Niestety będzie jeszcze gorzej. Nie zapominajmy, że jest to dobro luksusowe, więc nikt w tej kwestii nie będzie interweniował.
Należy mieć jedynie nadzieję, że to kiedyś pierdolnie, ale szczerze w to wątpię. Ludziom da się wcisnąć największy kit a i tak to kupią.
Ktoś się dziwi panu Yerli? Przecież gdyby wypuścili demo Crysis: Warhead, tak aby gracz pograł z dwie godziny to byłby w połowie singla :P A dla 15 min to faktycznie tylko dodatkowa robota.
Kota w worku już kupujemy. Teraz tylko pozostaje poczekać aż ktoś wpadnie na pomysł aby płacić developerom 'z góry' zanim jeszcze zaczną produkcję. Chcecie mieć? To płacić! W końcu to dobro luksusowe! :P
Miszczogrzmot -> Tak jak mówisz, nie inaczej! :)
Nie mam w zwyczaju kupowania gry bez uprzedniego zagrania w określony tytuł. Nie to nie!
mich83-"krutkie" to są twoje horyzonty ortograficzne.
Crysis nie miał dema i jest grą świetną, więc co z tego, że Crysis 2 nie będzie posiadał (darmowego) dema albo w ogóle dema, skoro i tak wiadomo, że też będzie grą świetną xD :D
Szparas - Crysis miał demo :)
Ja i tak teraz ściągam każdą grę przed zakupem. Np. taki FarCry 2 zachwalany przez wszystkich okazał się dnem, a dema nie miał.
Jak mi się coś podoba - kupuję, jak nie - wywalam z dysku i nie wracam.
Dycu idealnie podsumował. I racja co do tego, że teraz demo to 1/4 gry pewnie by wyszła. Kiedyś jak byłem młodszy i nie było mnie na gry stać to katowałem demka z CDA po kilkanaście razy xD
A zwalanie na piractwo... Cóż, broniłem Ubi odnośnie ich zabezpieczenia, ale takiego chamstwa od EA tolerować nie będę. A oni się zdziwią jak Crysis 2 "sprzeda" się jak Spore :] A potem będzie, że to przez piractwo.
Jak już wspomniałem FarCry 2 i Alien vs. Predator(demo z "wczesnego kodu" i tylko mp-śmiech na sali) byłyby dla mnie chyba najbardziej żałowanym zakupem, a tak to sobie ściągnąłem, sprawdziłem i wywaliłem!
I mam nadzieję, że nie znajdzie się na tym forum żadna osoba, która przyzna rację EA, bo to jest poniżanie samego siebie, jak się człowiek daje dymać w ten sposób.
Endex - a no faktycznie :D Hah, nie wiedziałem nawet, lol :D
Boże, co ten ziomek poopowiadał. Takie tłumaczenie jest po prostu denne i mija się z celem. Demo zawsze było dobrą inwestycją (jeśli mogę demo, określić inwestycją) do promowania tytułu. Jeśli już wnikamy w temat piractwa, to warto podkreślić, że piractwo było, (no, może nie w taki stopniu jak dziś) jest i będzie. Tego nie możemy, od tak, sobie zwalczyć i już. Zawsze znajdzie się frajer który spiraci jakąś grę, walnie do sieci, a internet "wie co z tym zrobić" :) Dlatego takie wytłumaczenia są nie na miejscy i nie wiem co ludzie z Crytek'a chcą tym wywalczyć.
Jak opi***z dostaną od graczy to będą się tłumaczyć niedługo , że nachlany poszedł bez ich wiedzy wywiad dać...
Cóż za "G-Ł-Ó-P-O-T-A".
Kolejna próba wyciągnięcia forsy z naszych portfeli , dość żałosna nawiasem mówiąc...